|
#1
22.01.2006, 22:23
|
|||
|
|||
|
неэффективность ноотропов
Скажу сразу - занимаюсь исключительно нервно-мышечными заболеваниями, поэтому в остальной неврологии - почти полный профан.
Итак: есть данные, что ноотропы (к примеру, ноотропил, церебролизин и пр) неэффективны. В частности при инсультах. В то же время до сих пор идут работы по поводу лечения церебролизином альцгеймера и пр. Помогите разобраться, эффективны ли ноотропы и при каких нозологиях. Не война ли это фармфирм? И ссылочки: неэффективность ноотропов [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] При Альцгеймере вроде церебролизин эффективен: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Это правда старые исследования, но все же, мультицентровые, двойной-слепой метод: Эффективность пирацетама при миоклонус эпилепсии [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Это тоже старое исследование, но тоже мультицентровое, правда Венгерское: Эффективность ноотропила при деменциях, даже при Альцгеймере [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] |
|
#2
23.01.2006, 00:58
|
|||
|
|||
|
Pubmed все еще работает, ссылка в самом правом нижнем углу страницы. Только когда будете искать - все-таки определитесь, эффективность ЧЕГО ИМЕННО и при КАКОМ КОНКРЕТНО состоянии Вы оцениваете.
|
|
#5
23.01.2006, 14:54
|
|||
|
|||
|
Фу ты! Да я и без него знаю, где медлайн, если бы он внимательно почитал те ссылки, которые я привела, то понял бы, что почти все они из Медлайна (как раз Пабмеда)
 Я думала он по делу что-нибудь хотел сказать. Так что, господа неврологи! Используете ли вы в своей практике ноотропы и при каких нозологиях? Назначаете ли их после инсультов? (В острой стадии я так понимаю, что действительно смысла в них нет). |
|
#6
23.01.2006, 15:03
|
|||
|
|||
|
Тихо! Не надо фукать на модератора
 Окромя Медлайна есть еще кохрановская библиотека. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] интересующие Вас результаты. Например [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] можно узнать о бессмысленности назначения пирацетама в качестве "таблеток от глупости" (с)  (это не в обиду нашим пациентам, это моя мама придумала). |
|
#7
23.01.2006, 16:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
|
|
#8
23.01.2006, 16:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Я назаначаю ноотропы в одном случае - при подтвержденной деменции с преимущественно когнитивными расстройствами. Назначаю акатинол или церебролизин в больших дозах (30.0*10 дней). Поскольку второй поучается дороже, то чаще использую акатинол. Контролирую динамику по MMSE. |
|
#9
23.01.2006, 17:33
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Просто посылать кого-то невежливо, даже если это не очень далеко, всего лишь в Пабмед Таблеток от глупости? Хорошее определение.А за ссылку спасибо - я эту библиотеку не знала (у меня в ходу медлайн, е-медисин и несколько уже специализированных сайтов по н-м болезням) |
|
#11
23.01.2006, 17:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
И если не секрет, каковы в среднем результаты (только не посылайте меня в Пабмед - я итак много вынуждена читать на англ по своей тематике, мне уже русского простого хочется ) То есть какие результаты вы считаете хорошими и как часто их можно ожидать, какие - средними, и как часто не бывает эффекта. (понятно, что деменция-деменции рознь).Кстати, у вас нет, случайно, в электронном виде и на русском языке MMSE? |
|
#12
23.01.2006, 18:55
|
|||
|
|||
Цитата:
|
|
#13
24.01.2006, 01:15
|
|||
|
|||
|
Меня тут уже предупредили - что у вы строгий модератор. А посылать в Пабмед прилично на ваш взгляд? Знаете, в нем ведь почти на все есть ответы (во всяком случае официальные), и если кто-то спрашивает что-то в форуме, вероятно надеется на личный опыт, а не ссылки.
Не было желания вас обидеть, если есть что по существу темы - милости просим. |
|
#14
24.01.2006, 01:52
|
|||
|
|||
|
На мой взгляд - прилично, неприличнее в присутствии человека говорить о нем в третьем лице.
Как можно ответить по существу на вопрос "применяете ли вы *** и при каких болезнях"? Формулировка вопроса подразумевает необходимость определиться в его смысле, что уместнее всего делать по указанному адресу. Если для Вас Пабмед - неприличное слово, то хотя бы поиск по РМС и сайту Солвей фарма даст массу информации (обсуждение статьи д-ра Корзуна, например). |
|
#15
24.01.2006, 11:11
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Ааа, ну теперь я поняла: вы не сочли нужным, прежде, чем ответить мне, прочитать те ссылки, которые я дала в своем первом посте - там их всего 4 - одна на Корзуна и три из Пабмеда. Именно поэтому мне и показалось странным (при том, что я дала ссылки из пабмеда, что говорит по меньшей мере о том, что я уже посмотрела, что там пишут по этому вопросу). Но вы продолжаете в том же духе - даете ссылку на того же Корзуна, на которое вам дала ссылку я. Ну да ладно, чего в мире не бывает. Впрочем, полагаю, что беседу с вами я могу уже завершить - она выходит за рамки поставленной темы, если хотите обсуждать этические проблемы, давайте создадим отдельную тему. |
Линейный вид
