Миофасциальные боли

[tartar]

Сообщение от DoctorStupin

Тогда, простите, хотелось бы знать ваше определение блока. Может в этом вся загвозка, наших разногласий.

Издеваетесь? Прочтите в книгах по мануальной терапии объяснение термина "Функциональный блок".

[DoctorStupin]

И вы считаете, что ПДС с грыжей диска попадает под определение "функциональный блок", и по каким показателям, наверное "блок"?

[Hard]

В качестве маленького замечания.

Полагаю, что было бы целесообразно четко разделять анатомические термины и условные понятия, дабы не описывать в диагнозах неудобоваримую кашу.

[tartar]

Сообщение от DoctorStupin

И вы считаете, что ПДС с грыжей диска попадает под определение "функциональный блок", и по каким показателям, наверное "блок"?

ПДС остается ПДСом, с грыжей он или без. А то, что "блок" означает "ограничение подвижности в ПДС", это само собой разумеется.

[DoctorStupin]

Сообщение от tartar

ПДС остается ПДСом, с грыжей он или без. А то, что "блок" означает "ограничение подвижности в ПДС", это само собой разумеется.

Простите, а как вы думаете есть ли "не функциональные" блоки?
Если есть, то какие?
И есть ли ограничение подвижности, которые нельзя убирать?

Это не праздные вопросы, просто в мануальной терапи есть определенные понятия, и если вы пытаетесь их реформировать, то укажите ваше мнение и ваши предложение, дайте ваш вариант понятий.

[tartar]

Конечно, есть. Функциональный блок, по определению, должен быть излечим, поскольку страдает только функция подвижности ПДС. Такими ситуациями и занимается МТ.
Когда нарушение функции подвижности сопровождается стойкими (необратимыми с помощью методов МТ) измененими составных частей ПДС, то такой блок считается органическим. Его либо вообще трогать не надо (старческий спондилоартроз, застарелый компрессионный перилом и др.), либо их лечением должны заниматься нейрохирурги или травматологи.

[Hard]

Какова этиология "функционального блока" ?

[tartar]

Обычно, это локальное механическое воздействие (травма).
Либо опосредованное механическое воздействие. Я говорю о тех ФБ в позвоночнике, которые возникают, например, при ударах по голове, падении на копчик и др.
Я пришел в МТ через травматологию. Некоторое время совмещал обе работы. У меня есть опыт диагностики и лечения ФБ как травматолога и как мануального терапевта. МТ при ФБ гораздо эффективней травматологии.

[Hard]

Не совсем понятен смысл такого утверjдения. Tравма chego?
С точки зрения травматолога в чем выраjaется суjностb блока? Мануалbныи терапевт опирается исклyuчителbно на собственные впечaтления; естb ли у травматолога что-либо более конкретное?

[tartar]

Сообщение от Hard

Не совсем понятен смысл такого утверjдения. Tравма chego?
С точки зрения травматолога в чем выраjaется суjностb блока? Мануалbныи терапевт опирается исклyuчителbно на собственные впечaтления; естb ли у травматолога что-либо более конкретное?

Как это, "чего"? ПДС, конечно. Если происходит вывих в суставе конечности, ведь врач не говорит, что произошла травма N..ой кости. Он говорит, что произошла травма сустава. Так и в позвоночнике.
Существует несколько видов ФБ. Самый распространенный (и самый сложный в лечении) "суставной" блок. Он возникает при нарушении нормального взаимоотношения суставных поверхностей двух соседних позвонков. Травматологи называют это "вывих" или "подвывих" позвонка.
"Собственные впечатления" мануального терапевта играют мало роли при диагностики ФБ. Конечно, опыт кое-что значит. Но главным является знание законов биомеханики ПДС. Существует система диагностики, которая включает изучение истории болезни, жалоб, осмотр, пальпаторное исследование, мышечное тестирование, а при необходимости применяются и инструментальные методы исследования. Для каждого вида ФБ разработаны диагностические критерии. При постановки диагноза мануальный терапевт на них опирается.

[DoctorStupin]

Сообщение от tartar

Когда нарушение функции подвижности сопровождается стойкими (необратимыми с помощью методов МТ) измененими составных частей ПДС, то такой блок считается органическим. Его либо вообще трогать не надо (старческий спондилоартроз, застарелый компрессионный перилом и др.), либо их лечением должны заниматься нейрохирурги или травматологи.

Т.е. Блок с грыжей диска вы к относите к функциональным, к излечимым?

[tartar]

В большинстве случаев.

[Hard]

Простите, но здесь прозвучала явная путаница в определениях.
Не бывает "травмы ПДС". Т.е., это не медицинский термин. ПДС - условное понятие, очерчивающее (приблизительно) регион взаимоотношения структур.
Все равно, что сказать "травма в зоне иннервации...".
Давайте уточним позицию травматолога и попробуем описать ситуацию, не используя комплиментарную терминологию.

[tartar]

"Травма ПДС", конечно, понятие условное. Оно позволяет мануальному терапевту понять причину ФБ на определенном уровне позвоночника. Это бывает важно знать, так как ФБ в ПДС может сформироваться и под воздействием других причин.
С "позиции травматолога" я объяснять подвывих позвонка не хочу. Это могут сделать "активные" травматологи. Я от этой практики отошел несколько лет назад и возвращаться к ней не имею желания.

[Hard]

Правильно ли я понимаю, что с Вашей точки зрения понятия "подвывих позвонка" и "функциональный блок" - идентичны?