Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 08.07.2011, 07:48
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tambofff Посмотреть сообщение
Коли тема сводится к спинальной патологии в целом (о судьбе больной, если узнаю, то расскажу) - то вопрос, который меня всегда интересовал: имеет ли место спинальный шок при ОНМК?

В частности, чем объяснить парадоксальный феномен атонической плегии в остром периоде ОМНК у немалого процента больных (а спустя определённое время у многих тонус либо приходит к норме, либо развивается гипертонус)? Не спинальным ли шоком? Исследований на эту тему мне не встречалось, но тема крайне интересная - отмечено, что восстановление двигательных функций у таких больных (с атонией) возникает реже и в меньшей степени; какими воздействиями повышать тонус мышц - и надо ли?

В одном из кратких обзоров этот феномен, помнится, связывали с заинтересованностью (органической ли, функциональной <"диашиз">) мозжечка и путей от него.
Думаю, что механизм "церебрального" шока принципиально тот же, что и спинального. Однако, механизмы их "компенсации" различные. Перераспределение мышечного тонуса после повреждения ГМ асимметричное (напр. поза Вернике-Манна), что свидетельствует о возможном вовлечении в процесс локальных связей кора-базальные ганглии -красное ядро. Второе отличие - это наличие феномена нейропластичности для ГМ. В СМ последний отсутствует.
В плане лечебной коррекции мышечного тонуса: не доказано, что электронейростимуляция мышц в период спинального шока в последующем улучшает двигательные функции.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.07.2011, 10:31
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Спинальный шок - это состояние неврологического статуса пациента в острейшем периоде повреждения спинного мозга (атония, арефлексия, отсутствие патологических знаков)
У меня нет никакого желания начинать пустую дискуссию.
Гипотензия - одно из проявлений (на ряду с моторными) спинального шока, при поражении выше Т6. В тяжелых случаях может доходить до степени нейрогенного шока.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.07.2011, 11:26
IvanPetrov IvanPetrov вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2009
Город: г. Волгоград
Сообщений: 186
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) за 62 сообщений
IvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIvanPetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от MKMED Посмотреть сообщение
У меня нет никакого желания начинать пустую дискуссию.
Гипотензия - одно из проявлений (на ряду с моторными) спинального шока, при поражении выше Т6. В тяжелых случаях может доходить до степени нейрогенного шока.
Но все же Вы ее начинаете. Advanced trauma life support четко разграничивает эти 2 понятия. "Спинальный шок", исторически сложившийся термин, на самом деле шоком и не является. Нейрогенный шок - это истинный шок, относящийся к категории дистрибутивного шока и требующий конкретных лечебных мероприятий. Все это, конечно, игра слов, но не я это придумал.
В дальнейшем обсуждении этой темы, также не вижу смысла.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.07.2011, 19:53
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Мне известно, что больная была выписана с улучшением МРТ-картины, но без положительной динамики в клинике.

К вопросам спинальной патологии - недавно было интересное наблюдение. Женщина средних лет в начале года перенесла удаление арахноидальной кисты на нижнегрудном уровне, причём в клинической картине был грубый нижний парапарез, который регрессировал после удаления образования. Но сейчас за несколько дней развился и быстро прогрессировал парапарез (выраженно асимметричный, преимущественно дистальный, до грубого), с негрубыми чувствительными нарушениями, без тазовых нарушений. На МРТ - спаечный процесс в зоне операции, а в самом спинном мозге точно в этой же зоне - сирингомиелитическая полость до 1 см.
Выходит, диагноз - вторичная сирингомиелия? Но непонятны патогенез и прогноз.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.07.2011, 22:14
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tambofff Посмотреть сообщение
Мне известно, что больная была выписана с улучшением МРТ-картины, но без положительной динамики в клинике.
А диагноз?
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 28.07.2011, 13:45
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Думаю, остался как рецидивирующий поперечный миелит. Глубоко сомневаюсь, что удалось обследование на оптикомиелит.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 28.07.2011, 14:20
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tambofff Посмотреть сообщение
Думаю, остался как рецидивирующий поперечный миелит. Глубоко сомневаюсь, что удалось обследование на оптикомиелит.
что является исключительной редкостью, если вообще существует
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 14.11.2011, 16:58
Evdoshenko Evdoshenko вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Spb
Сообщений: 449
Поблагодарили 35 раз(а) за 33 сообщений
Evdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEvdoshenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увидел тему случайно (надо чаще заходить).
Если исключены инфекционные проблемы и проявление миелита на фоне системного заболевания (СКВ, саркоидоз, вегенера и АФС - но как правило активность основного заболевания вылевается в миелит, так что системную болячку сложно упустить) и нет данных за поражение церебрального уровня и/или оптических трактов, то это LETM (Longitudinale Extensive TM).
У нас есть опыт терапии таких пациентов начиная от циклофосфана и ритуксимаба - как противорецидивной терапии.
Если хотите посмотрите данную статью, мы описываем схожий случай.

Неврологический журнал №3 2011
РЕЦИДИВИРУЮЩИЙ РАСПРОСТРАНЕННЫЙ ПОПЕРЕЧНЫЙ МИЕЛИТ, АССОЦИИРОВАННЫЙ С АНТИТЕЛАМИ К АКВАПОРИНУ-4

Е. П. Евдошенко1,2,4, Л. Г. Заславский1, С. В. Лапин1,2, А. А. Готовчиков3, А. А. Скоромец4

ps: Исследований иммунологического профиля в том числе и на антитела к AQP-4 мы делаем если инетересно ссылка (не в качестве рекламы)
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 05.12.2011, 02:09
guavrik guavrik вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 04.12.2011
Город: Петрозаводcк
Сообщений: 5
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
guavrik *
HTLV I II, ACE в плазме и ликворе, PCR герпес и варицелла, нейрональные антитела на прамалигнитет anti Ri anti Yo anti Mag, ну и боррелию заодно :-)
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 12.01.2012, 10:21
rooz rooz вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 10.01.2012
Город: Рязань
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 2
rooz *
Возможно все-таки нарушение спинального кровообращения. Зона поражения- это смежное кровообращение( феномен последнего луга). Наличие у больной сахарного диабета и постепенное начало и развитие заболевание и отсутствие ответа на пульс терапию
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.