|
#16
15.12.2001, 09:23
|
||||
|
||||
|
не нужно было быть пророком (даже Пругаловым или Черным)
Ув. г-н Дворянчиков!
Не нужно было быть пророком (даже Пругаловым или Черным), чтобы на расстоянии предугадать Ваш ответ. Дмитрий Михайлович интересовался совсем другим, а именно, алгоритмом ведения больных с УЖЕ СВЕРШИВШИМИСЯ ИЗМЕНЕНИЯМИ (напомню, что пиосальпинкс в переводе означает гной в трубе) в ургентном порядке. Что же касается Ваших выпадов в отношении неразборчивости и биснеса, то в этом случает от такой "неразборчивости" выигрывают только больные, хотя некоторые (как правило, имеющие в распоряжении частные лаборатории) годами ищут возбудителей, периодически находя то одного, то другого и, соответственно такое же время "лечат" своих пациентов. Часть же из них, заведомо знают, что найдут, но по привычке, а может и по другим причинам, все равно ищут. Что же касается Максипина, то тут Вы Дмитрий Михайлович поспешили, т.к. у г-на Дворянчикова и здесь существуют свои решения и не нужно было быть пророком (даже Пругаловым или Черным), чтобы на расстоянии предугадать ответ 
|
|
#17
15.12.2001, 10:56
|
|||
|
|||
|
Заключения нашей лаборатории не являются истинами в последней инстанции. Ее задача состоит только в том, чтобы предоставлять объективную и своевременную информацию о состоянии больных. Подавляющее большинство пациентов до и после лечения проходят обследования вне стен МНИЦ, хоть в том же КВД (мы сами направляем их туда, чтобы иметь основания для взымания адекватной платы за лечение и не иметь проблем после лечения, в случае реинфицирования пациента по прошествии какого-то времени). И мы обязаны признавать результаты сделанных там анализов. Если же наши данные расходятся, мы верим себе и лечим адекватно своим выводам, при этом, за неимением формальных оснований, частенько из своего кармана, т.е. взымаем как за "общее заболевание", а это вчетверо дешевле. Некоторые жулики этим даже пытаются воспользоваться.
Что же касается темы не состоявшегося обсуждения, то "гной в трубе" - не "голова в тумбочке". Иными словами, это не всегда приговор, особенно, если отсутствуют вышеупомянутые возбудители.
|
|
#18
15.12.2001, 19:44
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#19
19.12.2001, 04:46
|
|||
|
|||
|
Наш сервер, господа
Все более наполнен аллегариями Уже сравнимая труба и гной как в тумбочке с фекалиями. Мне кажется , что гидросальпинкс все же не является показанием к оперативному лечению, а удаления трубы при данном развитии медицинских технологий еще не означает регресса развития этих технологий, которые, возможно через некоторое время и дадут нам возможность сделать что то из этой трубы. К тому же при современном развитиии антибактериальной терапии и определении чувствительности к АБ в ургентном порядке консервативное ведение остается обсуждаемым.
|
|
#20
19.12.2001, 10:34
|
|||
|
|||
|
"Тумбочка с фекалиями" - это что - поэтический образ головы с похмелья?
|
|
#21
10.02.2002, 01:27
|
|||
|
|||
|
Господа! Извените, что вмешался в Ваш высокопарный диспут. Но, только сейчас, дойдя до Вашей дискусии, я захотел уточнить некоторые моменты: 1. после фазы альтерации наступает не организация, а фаза эксудации, а за ней фаза пролиферации (учебник патологической анотомии Н. Артёмьевой), 2. господа, извените, а что Вы знаете о програмной лапарокопии с возможностью динамической санации очага и эвакуацией эксудата - гноя (для непосвещённых), 3. любой ворсинчатый эпителий, как и любой другой имеет базальную мембрану, содержащую комбиальные клетки (учебник гистологии Хэма и Кормака Т. 2), а значит и имеет способность регенерировать.
Коллеги не спешите хоронить репродукциью при визуализации гидро- или пиосальпингса. Я , гинеколог-эндовидеохирург (в простонародье - лапароскопист), на основании 5-летнего опыта работы, могу сказать, что 15-18 % женщин нам удалось вернуть фертильность. Ещё раз прошу простить, и благодарюза внимание к моей точке зрения. Sed.
|
|
#22
02.04.2002, 12:47
|
|||
|
|||
|
Уважаемые коллеги! В нашей клинике накоплен большой опыт лечения такой патологии. Ни в коем случае не претендуя на истину в последней инстанции, опишу алгоритм:
1. Неэффективность консервативной терапии в течение 2-4 часов (остается "острый живот") показание к ЛАПАРОСКОПИИ 2. при лапароскопии производится санация, эвакуация гноя, промывание 2000-4000 мл физ.р=ра с диоксидином 3. Динамические (повторные) лапароскопии на 1-3-5-7 (по необходимости) сутки, критерий- прекращение образования спаек. ЗЫ как показывает опыт, частота внематочных чуть выше, чем в популяции, частота бесплодия, естессно, значительно выше, но есть же ЭККО 
|
|
|
|
#23
02.04.2002, 12:56
|
|||
|
|||
|
А как вам удается прекратить образование спаек, не ликвидировав хламидиоз, вследствие которого они и возникают?
А "ЭККО" это куча денег и никакой гарантии взамен.
|
|
#25
02.04.2002, 13:12
|
|||
|
|||
|
Если вы сможете эффективно подавлять хламидии в очагах фиброза, то миомы и так развиваться не будут.
|
|
#27
02.04.2002, 15:59
|
|||
|
|||
|
Похоже на то, что вся эта "банальщина", сопровождаемая мощной экссудацией и лейкоцитозом, как раз и расцветает, когда самозванный "хозяин" биоценоза временно ослабевает (поэтому и истинную причину выявить не могут). После подавление хламидий резкий лейкоцитоз наблюдается нами всегда, и в большинстве случаев он сопряжен с трихомониазом. Правда, до пиосальпингса (бог миловал) дело пока не доходило. Вероятно, это связано с тем, что для его возникновения нужны-таки фиброзные изменения в трубах, нарушающие микроциркуляцию, а уничтожение цитопаразитов в таких зонах происходит в последнюю очередь, уже на фоне нормализации флоры.
|
Линейный вид
