Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.04.2018, 00:50
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Мальчик 8 лет. Сколиоз C-образный I ст (7 градусов) грудо-поясничного отдела

Здравствуйте, уважаемые консультанты.

Помогите прояснить некоторые моменты по тактике борьбы со сколиозом.

Итак, вводные следующие:

Мальчик, 8 лет, рост 129 см, вес 33 кг, 2 года занимается плаванием.

2 года назад при осмотре ортопеда обнаружили:
Цитата:
Вальгусные коленные суставы, плоскостопие обоих стоп. Нарушение осанки (гиперлордоз поясничного отдела позвоночника).
Сделали стельки в обувь, начал заниматься плаванием.

Недавно повели сына на осмотр ортопеда по поводу плоскостопия.
Ортопед при осмотре заподозрил сколиоз (проверял в наклоне), направил на рентген. По поводу плоскостопия рекомендации:
Цитата:
  1. сказал, что наши стельки не очень правильные (хотя они делались по слепку), что у него перекос таза и нужны стельки разной высоты бугорка (на правую +1 см, левую -0,5 см)
  2. ЛФК стоп#10
  3. Массаж голени #10
  4. Озокерит голени #10
  5. СМТ голеней #10
По рентгену сколиоз подтвердился:

Цитата:
На R-грамме позвоночника в прямой проекции (стоя, уровень Th2-S1; с измерением угла искривления по Коббу): определяется С-образная сколиотическая деформация с правосторонней дугой искривления в грудо-поясничном отделе = 7 гр; с вершиной на уровне Th11, слабо выраженная ротация тел позвонков; Ro.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Врач рекомендовал по сколиозу:
Цитата:
  1. Корректор осанки
  2. Прием препарата Кальцикер 2 месяца (по инструкции)
  3. ЛФК спины #10 (в интернете взять упражнения и делать дома)
  4. Массаж спины #10
  5. Озокерит павербр-но (здесь слово неразборчиво) #10
  6. СМТ спины #10
  7. по физ нагрузкам избегать поднятия тяжестей по вертикальной оси, не увлекаться бегом (но полностью не запрещал)
Стали вникать в вопрос сколиоза, вопросов очень много:
  1. Корректор осанки - неясно абсолютно какой нужен и дает ли хоть что-то хорошее, может ли навредить?Доктор исходил из того, что в городе продается только один, но вообще их много эластичные, полу-жесткие и жесткие
  2. ЛФК - информация тоже очень противоречивая - неясно какие упражнения действительно нужны, а какие вредны - нет определнности, чатсо пишут, что нужна индивидуальная программа и работа с физиотерапевтом (с этим у нас в городе пока вообще неясно есть ли толковый физиотерапевт)
  3. Кальцикер - нужен или нет, или достаточно кальция в естественном виде?
  4. Массаж, озокерит, смт - действительно полезны?
  5. Из общих физических нагрузок нужно ли исключать бег, прыжки (физкультура в школе и на секции плавания)? Вредны ли висы на турнике и подтягивания из-за стретчинга позвоночника? Какие упражнения точно нельзя делать чтобы не навредить - наклоны, пресс, "планка"? Есть ли авторитетный ресурс с информацией по лфк и офп при сколиозе для такого возраста? Некоторые пишут, что и плавание тоже не особо полезно при сколиозе

Что вообще мы можем сделать чтобы по максимуму помочь ребенку?

Фото спины тоже на всякий случай выкладываю:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.04.2018, 20:34
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Может это в Педиатрии нужно спрашивать? Если ошибся разделом поправьте, пожалуйста
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.04.2018, 20:47
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Никакой не нужен.
2. Никакие специальные упражнения ненужны.
3. Кальцикер ненужен
4. ненужны.
5. Обычные физ нагрузки без каких либо ограничений.

Что можете сделать?.. Найти нормального ортопеда.

Комментарии к сообщению:
doctor101 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.04.2018, 22:30
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Вы нас озадачили прямо. Как же понять, что ортопед нормальный? Ортопед -заведующий ортопедическим отделением детской областной больницы, считается одни из лучших ортопедов города (на взгляд обывателей, естественно).

Какая была бы стратегия нормального ортопеда в подобном диагнозе - динамическое наблюдение и всё? Какой ресурс лучше всего почитать о сколиозе, чтоб информации можно было бы доверять?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.04.2018, 22:52
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лучше всего почитать "2016 SOSORT guidelines: orthopaedic and rehabilitation treatment of idiopathic scoliosis during growth" Но документ на английском.
Если ортопед опирается на него - есть шанс что это нормальный ортопед.

Скорее всего что нет у вас никакого сколиоза. Переделайте фото в наклоне примерно как на картинке здесь. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Тактика адекватного ортопеда посмотреть спину, померять ноги (если есть подозрение на разность их длинны, разница менее 1см значения не имеет)
и в худшем случае - наблюдение, в лучшем случае отпустить с напутсвием оставить ребёнка в покое.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.04.2018, 23:02
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Длина ног - это длина ступней или длина внутренней части ноги от таза до земли?

Ортопед и спину и ноги осматривал и именно в положении наклонном заметил кривизну и отправил на рентген чтобы подтвердить или опровергнуть диагноз.

Я думал, что рентген является однозначным критерием для постановки диагноза, ведь и врач-рентгенолог такой диагноз написал и ортопед при осмотре снимка.

Может при фотографировании/сжатии снимка что-то исказилось?

Завтра сфоткаю фото спины сына в стоячем наклонном положении. Но у него как-то при сидении часто одно плечо выше другого, как будто ему так удобнее.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.04.2018, 23:06
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Длинна ног - это длинна ног полностью. Не меряйте сами, лучше пусть ортопед померяет.

снимок верхногами выложен
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.04.2018, 23:07
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из мухи-слона.Так это в народе называется.
Не нужно из здорового ,делать больного.
Делать упражнения,для укрепления мышц спины,и успокоиться.
Снимки нужно крепить не" вверх ногами"
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.04.2018, 23:26
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо вам доктора, что нашли время ответить и немного успокоить меня.

Переворачивать снимок и выкладывать заново не нужно?

Я, конечно, рад слышать, что скорее всего мой ребенок здоров, но как же так оно получается, что градусы на рентгене показало?

Упражнения мышц спины - то есть даже турник можно (висы, подтягивания)?

P. S. Мы к этому ортопеду еще младшего повели (1 год и 3 месяца) по поводу сильной косолапости, и получили диагноз - вальгусная деформация голеней, рекомендовано: ограничение ходьбы, кальцикер, массажи, смт. Получается, что и данный диагноз стоит перепроверить?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.04.2018, 23:31
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
И вопрос про заказ стелек разной высоты для коррекции перекоса таза? Это действительно правильно? Или здесь нужен очный осмотр другого ортопеда?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.04.2018, 23:33
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу "косолапости" читайте тут https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=356695

Видно от кальцикера доктор откаты получает хорошие...

Снимок переснимать не нужно. Вдаваться в подробности Вам не нужно. Если сделать снимки 10 здоровым детям, то опишут "сколиоз" я думаю у 8 из них. Я сколиоза на снимке не вижу.

Спину сфотографировать прошу скорее для того чтобы убедится.

Любые нормальные для возраста нагрузки вам можно.
По меньше сидеть за планшетом и по больше бегать на улице.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.04.2018, 23:41
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Насчёт стелек - скорее всего они вам не нужны. Но бывает что длинна ног действительно разная.

Лучше чтобы померял ортопед. Повторюсь разница менее 1-1,5см роли не играет. С ней ничего делать не нужно.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.04.2018, 23:57
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,707
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,528 раз(а) за 4,411 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Снимок переверните
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.04.2018, 00:02
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
По поводу "косолапости" читайте тут https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=356695
Я читал сегодня, но там написано что при ярко выраженной косолапости стоит обратиться к врачу. Вот мы и обратились, так косолапит наш младший очень ярко, так вразвалочку бегает как борец сумо

Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Видно от кальцикера доктор откаты получает хорошие...
Ну он не конкретно его назначил, а сказал что препарат кальция любой. Кальцикер, как пример. Младший его не любит, а мы даем его сейчас вместо витамина D, чтобы укрепить кости. Он не нужен обоим?

Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Снимок переснимать не нужно. Вдаваться в подробности Вам не нужно. Если сделать снимки 10 здоровым детям, то опишут "сколиоз" я думаю у 8 из них. Я сколиоза на снимке не вижу.

Спину сфотографировать прошу скорее для того чтобы убедится.
Да, завтра обязательно сделаю. Он раньше периодически жаловался на тупую боль в груди, но в последнее время перестал жаловаться. Тоже думали что сколиоз может так отдавать .

Цитата:
Сообщение от Anatom1 Посмотреть сообщение
Любые нормальные для возраста нагрузки вам можно.
По меньше сидеть за планшетом и по больше бегать на улице.
Ок, будем стараться нагрузки сделать более интересными и разнообразными. У него еще избыточный вес, который все никак не получается побороть,
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 13.04.2018, 00:06
Harmant Harmant вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 14.10.2009
Город: Херсон
Сообщений: 166
Сказал(а) спасибо: 86
Harmant о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от doctor101 Посмотреть сообщение
Снимок переверните
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 03:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.