Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 06.11.2012, 21:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нужно. Эти лекарства:
- начинают действовать не сразу, а часов через 2-4-6,
- не снижают АД до критических значений и дозозависимы (чем выше доза, тем ниже АД).
Если не принять сейчас, то к утру АД снова будет запредельным.
Нужен тщательный подбор доз и препаратов.
Вероятно, 10 мг амлодипина (в составе 2-х таблеток би-престариума) в сутки для Вашей мамы многовато.
Я бы ушел от этой фиксированной комбинации к однокомпонентным лекарствам (как и советовал ранее).
Возможная комбинация:
бисопролол (конкор) 10 мг (доза выше ранее принимаемой),
амлодипин 5 мг,
лизиноприл 10 мг.
Последние 2 препарата: дозы сопоставимы с принимаемым ранее би-престариумом. Но лизиноприла точно будет хватать на сутки.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 08.11.2012, 14:23
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
Вчера у нее опять поднялось давление 190\100. Хотя она принимала все, как Вы советовали. Утром конкор, вечером амлодипин 5 мг,
лизиноприл 10 мг. Она добавила гидрохлоротиазид 12,5, началось его диуретическое действие, но давление не падало. Я не выдержала и вызвала скорую в 2 часа ночи. Но пока она ехала, давление уже упало, 160\90.
Врач со скорой рекомендовал то же, что и мамин лечащий врач - в случае повышения давления таблетку каптопресса под язык, если через полчаса давление не упадет, то можно еще одну. Если опять не упадет, то укол по 5мл папаверина и дибазола. Если опять не упадет, то вызвать скорую...
Утром давление в норме. Утром она выпила 5 мг конкора, пульс понизился до 60, после еды поднялся до 74.
Я чувствую, что сама впадаю в депрессию. Давление у нее скачет, я не знаю что делать...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 08.11.2012, 17:46
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Увеличиваем дозу лизиноприла до 20 мг или амлодипина до 7,5 (по прошлому опыту 10 мг оказалось многовато).
Дибазол с папаверином - это средневековье...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 08.11.2012, 20:02
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
Доктор, я разговаривала сегодня с ее лечащим врачом, она сказала принимать по 10 мг и того, и другого в течение 10 дней. также сказала, что если давление будет продолжать скакать, то будет назначена принципиально другая терапия: вместо эналаприлов сартаны, я так понимаю, это нечто типа лозартан, валсартан, ирбесартан?
Мама всегда неважно переносила эналаприлы. Ей его пытались прописать еще лет 6 назад, и давление от них не нормализовалось.
Еще вчера, как мне показалось,у нее был отек под глазом и краснота, после амлодипина.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.11.2012, 20:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лизиноприл - это не совсем эналаприл. Хотя переход на сартаны вполне допустим.
Меньше красноты и отеков у голеностопов на фоне приема более каечтсвенных амлодипинов (западных фирм). Кроме того, существует вариант левовращающего амлодипина (ЭсКорди Кор), у которого меньше побочных эффектов, но доза нужна в 2 раза меньше от принимаеомй в виде обычного амлодипина.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.11.2012, 22:38
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
Когда увеличиваем дозу, давление сильно падает до 110\70.
Водила ее к кардиологу, та подтвердила всю терапию, только сказала, что лучше принимать амлодипин днем, а лизиноприл по 10 мг утром и вечером. Также сказала, чтобы она принимала вабадин. И пока не накопиться. то будут скачки, она же рекомендовала каптопресс или папаверин с дибазолом в случае повышения. Сказала также, что кардиограмма у нее в норме, а вот забитость сосудов большая.
Вчера опять поднималось до 180, и не "хотело" падать.
Не упало после таблетки каптопресса, после чего я сделала укол папаверина с дибазолом по 5 мл каждый, глицина 4 таблетки. И на фоне этого оно еще и поднялось до 190. Но потом она заснула, и утром уже было 150\100. Принимала обычные препараты: утром конкор 5, и лизиноприл 10, днем амлодипин. К вечеру давление упало 110\60.
Я сама очень нервничаю, когда такое происходит, ночью у меня самой давление поднялось до 180.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.11.2012, 10:45
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
110/70 и 110/60 - это не "упало".
Нужно хотя бы неделю провести на стабильной терапии, с однократным приемом всех лекартсв утром. Повод для уменьшения дозы давление ниже 90/60. Папаверин с дибазолом - это среднвековье, глицин - просто чушь.
Ваше шараханье ни к чему хорошему не приведет.

Вабадин = симвастатин, т.е. не от давления, а от холестерина.
Разве статины не принимаются? Если нет, то лучше не симвастатин, а аторвастатин. Принимается на ночь.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 23.11.2012, 19:45
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
Стала принимать лекарства дробно, то есть не однократно все, а утром 2.5 мг конкорда и 5 мг лизиноприла. В обед полтаблетки амлодипина - 5 мг, вечером снова 5 мг лизиноприла и кардиомагнил. Пока что давление держится в пределах нормы, енсмотря на небольшие дозы. Когда один раз стало подниматься 150\90, она приняла еще полтаблетки лизиноприла или амлодиина. Давление упало. Вот сейчас, анпример, у нее 110\70, что меня немного пугает. Так как когда у нее падает давление, то потом почему-то быстро поднимается. То есть, если утром давление упало, то вечером жди резкого подъема.Доктор, почему так?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.11.2012, 12:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belle08 Посмотреть сообщение
Доктор, почему так?
Потому что:

Цитата:
Сообщение от belle08 Посмотреть сообщение
... принимать лекарства дробно, то есть не однократно все, а утром 2.5 мг конкора и 5 мг лизиноприла. В обед полтаблетки амлодипина - 5 мг, вечером снова 5 мг лизиноприла и кардиомагнил.
Это называется простым словом бардак.
Она у Вас уже психзически настроена на глупости, из-за этого чаще измеряет АД и чаще волнуется.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.11.2012, 19:48
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
Пока что давление держится 110\70, ниже не падает, но у нее слабость, хочет постоянно спать. Дозу не снижаем, как Вы сказали, пока до 90 не упадет. Очень надеемся на то, что стабилизируется. Спасибо Вам за советы.

В вабадин от холестерина тоже теперь ей всю жизнь принимать? Или, через месяц, если анализ покажет, что холестерин упал, можно прекратить? И какие цифры должны быть?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.11.2012, 21:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belle08 Посмотреть сообщение
В вабадин от холестерина тоже теперь ей всю жизнь принимать? Или, через месяц, если анализ покажет, что холестерин упал, можно прекратить? И какие цифры должны быть?
"Всю жизнь" - это ужасно? В чем проблемы?
ДА, всю жизнь, но чтобы эта жизнь была существенно длиннее и качественнее!
Но я бы выбрал, не симвастатин (вабадин), а аторвастатин.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 23.02.2013, 22:06
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
На фоне приема всех таблеток у пациентки два дня подряд поднималось давление. Вчера было за 200, пришлось вызывать скорую. Те ей вкололи 4 кубика дибазола и 2 папаверина,давление упало до 140\90 буквально минут через 10. И сегодня весь день пониженное. Врач со скорой рекомендовал добавить детролекс на 2 месяца... Что делать?
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.02.2013, 10:08
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дибазол с папаверином - это средневековье! Вы живете в селькой местности? На будущее, если сильно повышается АД, то нужно просто удвоить дозу принимемых от повышенного АД препаратов. Давно не принято ронять давление, тем более препаратами с не очень понятными механизмами действия...

"Весь день пониженное" - это какое? Цифры, пожалуйста?!

Детралекс для чего? Не вижу показаний.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.02.2013, 13:32
belle08 belle08 вне форума Пол женский
Кандидат в участники, не подтвердивший регистрацию
 
Регистрация: 29.02.2008
Город: Крым
Сообщений: 157
Сказал(а) спасибо: 47
belle08 *
Пониженное - это 90\60 и ниже. Мы живем в столице.
Дозу всех лекарств увеличить? Или только амлодипин и лизиноприл?
Детралекс - от вен, у нее сильный варикоз, была операция несколько лет назад, на одной из вен, когда оторвался тромб и пошел вверх, тогда успели...
Вторая нога не оперированная.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.02.2013, 20:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,422
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,433 раз(а) за 9,603 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от belle08 Посмотреть сообщение
Адрес - Крым. Мы живем в столице.
Симферополь?

Или амлодипин, или лизиноприл. Если окажется мало, то на следующий день оба.

Детралекс - препарат с недоказанной эффективностью.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:11.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.