Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 31.07.2015, 09:24
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смысл кавинтона и витамина мне непонятен.
Фотографии пятна и его динамика не очень похожи на мигрирующую эритему, но спорить с заключением очного осмотра дерматолога невозможно.
Случаев ложноотрицательного ИФА IgM в первый месяц заболевания мне не встречалось.
Изолированные множественные очаги димиелизации, описанные при МРТ не относятся к характерным признакам боррелиоза, но, к сожалению, не исключают его.
Что явно выбивается из клинической картины боррелиоза это сроки (нейроборрелиоза с МРТ картиной мы ожидаем существенно позже) и отсутствие другой неврологической симтоматики и других проявлений на МРТ.
В вашей ситуации в условиях нашей страны мне видится необходимым следующее:
1) ...выполнить иммуноблот IgG на боррелиоз (лучше расширенный, как например Anti-Borrelia EUROLINE-RN-AT-adv)
2) ...допить доксициклин до 21 дня, если нет нежелательных явлений при приеме доксициклина
Объяснюсь: теоретически есть маленькая, практически исчезающая вероятность, что это результат давнего боррелиоза (не этого сезона). Столь длинный курс доксициклина поможет вам уверенно утверждать, что вы завершили полный и длительный курс антибиотиков, когда (а это в наших условиях произойдет обязательно) вам будут предлагать (искренне заблуждаясь) новые и новые длительные курсы в/в антибиотиков.
Если иммуноблот будет отрицательным (было бы здорово, чтобы он был расширенным - на разные виды, как я привел пример выше), то все спекуляции на тему "боррелиозного" результата МРТ сразу завершатся. Если же он подтвердит, что когда-либо вы контактировали в своей жизни с боррелиями (это весьма вероятно), то уже можно будет обдумать дальнейшие шаги.
Каждые полгода МРТ до стабилизации процесса - это рутинные рекомендации методичек разных учреждений по боррелиозу, если будет иммуноблот отрицательным - то эта рекомендация потеряет свою силу.
Явное несоответствие клинических данных, отрицательного IgM (хотя, если это боррелиоз "прошлогодний" - то их и не должно быть), малохарактерных находок на МРТ требует подтверждение или опровержение иммублотом, чтобы не упустить другой причины очагов димиелизации.

Комментарии к сообщению:
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.08.2015, 09:54
Pavel1978 Pavel1978 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 7
Pavel1978 *
Question Вопрос по иммуноблоту.

Добрый день,уважаемые доктора!

Спасибо Вам огромное за столь развернутый ответ!
Как получил ответ, начал поиски лаборатории, которая делает иммуноблот. Оказалось это непросто.В ближайшем ко мне городе делают только качественный (обнаружен , не обнаружен). Даже в инфекционной Краснодара делают только полуколичественный(
Итог нашел лабораторию в Краснодаре которая делает иммуноблот, НО какой именно у них ,они сказать не могут. Копирую только то что у них на сайте )это же и озвучила девушка-консультант по телефону

Borrelia burgdorferi s.l., IgG, иммуноблот.
ОНО?

Просто я еще могу поехать в Майкоп (это ближе), там делают полуколичественный.
Поездка в Краснодар будет нелегкой и самое что убило-результат ТОЛЬКО в бумажном виде выдают на руки и больше НИКАК ( а это вторая поездка в Краснодар). Лишь бы не получилось что он не сильно отличается от полуколичественного.

Заранее Спасибо Вам за внимание к моей проблеме!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.08.2015, 09:57
Pavel1978 Pavel1978 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 7
Pavel1978 *
Доксициклин принимаю уже 10 дней, пропью 21 день.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 03.08.2015, 11:17
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если бы мы еще знали, что они подразумевают под "полуколичественный" и т.д. С большой долей вероятности у них одни и те же наборы
Думаю, что нужно сделать ближайший и наиболее удобный для вас, только попросите выдать ответ не просто "+" или "-", а как они полностью считывают: там будет перечень (не менее 5-7) антигенов (у каждого свое имя) и напротив него будет результат.
Т.е., если они выдадут результат по каждому антигену - то можно делать.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 07.08.2015, 19:16
Pavel1978 Pavel1978 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 7
Pavel1978 *
Question Антитела IgG ,результат.

Здравствуйте, уважаемые доктора!
Обзвонив все лаборатории и выпытывая как будет выглядеть результат анализа, я понял что нахожусь в дыре ( в лабораторном плане). Единственная лаборатория, которая в Краснодаре делает иммуноблот перестала его делать(. В итоге лишь в Сочи делают иммуночип ,но до Сочи 7 часов ехать. И посылают кровь они в Москву!
Таким образом, пришлось сдать в ближайшей ко мне лаборатории. К сожалению, он не расширенный...результат ниже:

anti-Borrelia burgdorferi IgG 7.8 Ед/мл см.комм.

Референсные значения:
< 10 - отрицательно
10 -15 - сомнительно
> 15 - положительно

Пятно ушло полностью на 5-7 день приема доксициклина. Головная боль так и беспокоит почти каждый день. Заключение МРТ я выкладывал в предыдущих постах.

Вопросы:
1)Оставаться в этой теме и ждать когда заглянут неврологи? по очному приему отпишусь сюда.
2) Выкладывать диск МРТ ?
3)Достаточно ли этих двух анализов чтоб снять диагноз боррелиоз, или все же сдать расширенный иммуноблот?

Заранее благодарен Вам за внимание к моей ситуации!
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 07.08.2015, 20:04
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Очень жаль, что не расписаны все белки, которые использовались в анализе. Постарайтесь точно у лаборатории узнать, как назывался набор для этого блота (производитель и модель).
По данному результату можно с большой определенностью сказать, что с именно этим видом боррелий вы никогда не встречались, и он не может быть причиной ни находок на МРТ, ни ваших страданий.
А дальше мы направляемся в более серую зону. Дело в том, что в подавляющее большинство блотов последние лет 5 точно включаются рекомбенантные белки, которые характерны для всего рода Borrelia (поэтому я и прошу - узнайте модель этого блота - деньги уже уплачены, нужна вся информация), и можно с большой долей вероятности было бы сказать, что и с другими представителями рода боррелий, которые реже, но могут вызывать Лайма, вы тоже не встречались.
На данный момент можно с большой вероятностью утверждать, что вы не болели болезнью Лайма, и нужно не списывать обнаруженные очаги на МРТ и головные боли на нее. Следует искать вменяемого невропатолога очно и пытаться разобраться с заболеванием.

Комментарии к сообщению:
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.08.2015, 11:31
Pavel1978 Pavel1978 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 7
Pavel1978 *
Информация по блоту от лаборатории.

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Долго и упорно пытал лабораторию,информацию выдают неохотно(
все что узнал :
принцип анализа хемилюминесцентный .
Оборудование : Liason XL; реактив: Diasorin.
Все что нашел в сети по этому блоту, что используют несколько генотипов, а каких именно не расписывают.Лаборатория довольно известная.
В СКИБе( специализированная краснодарская инфекционная больница) результат тоже без расписывания антигенов.
Остальные лаборатории по Краснодарскому краю либо не делают вовсе,либо делают в формате : обнаружен/не обнаружен.
Лишь филиал московского CMD в Сочи выполняет расширенный иммуночип.



Сейчас занимаюсь поиском как раз вменяемого невропатолога.

Заранее благодарю Вас!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 04.10.2016, 14:13
Pavel1978 Pavel1978 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.07.2015
Город: Москва
Сообщений: 16
Сказал(а) спасибо: 7
Pavel1978 *
Низкий серотонин, дофамин завышен.Отменять ли феварин?

Здравствуйте , доктора!

Нужна Ваша консультация.

Мужчина 39 лет, рост 178 см, вес 86.

Был на консультации у невролога. Назначен комплекс анализов для выявления головных болей.

ОАК, Фибриноген, МНО, Гликогемоглабин в норме.

Холестерин завышен-назначена диета.

Сделал МРТ головного мозга. Первая МРТ была в июле 2015 года. Свежая МРТ такая же как и в прошлом году.
Проведена электроэнцефалогрофия. По ней доктор сказал что не видит у меня депрессии. Результаты хорошие. Рекомендовал отменять феварин (принимаю с сентября 2015 по 50 мг в день).

Через неделю после приема пришли последние анализы:

Серотонин 21,99 нг/мл Норма: (70-270)
Адреналин 29,67 пг/мл Норма: (<100)
Норадреналин 628,67 пг/мл Норма: (<600)
Дофамин 189,33 пг/мл Норма: (<100)



Результаты психологического тестирования :


Ложь: 3
Аггравация: 2
Экстраверсия: 1
Спонтанность: 6
Агрессивность: 3
Ригидность: 3
Интроверсия: 8
Сензитивность: 8
Тревожность: 5
Лабильность: 3
________________________________________
Интерпретация результатов:
У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Рекомендуется консультация специалиста.




Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5
Интерпретация результатов:
________________________________________
Полученные баллы свидетельствуют о средней выраженности эмоциональной возбудимости. Скорее всего Вам не стоит беспокоится, но, может быть, есть повод проконсультироваться у специалиста.







Умеренно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия.
Вы нуждаетесь в консультации врача и лечении!



Алекситимия: 70
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии пограничный. Существует вероятность развития психосоматических расстройств. Повод обратиться к специалисту.


Невролог по старому месту жительства ставил диагноз РМС. На данный момент работаю в Москве. Последняя консультация и МРТ были у невролога в Московской клинике.
Стоит ли отменять феварин при таких результатах тестирования и показателях крови?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.