ОМС для стационара при отсутствии госпитализации

[Bacillus]

Как я уже писал, недавно у нас введена система ОМС.
А ещё у нас издавна у обывателей заведена традиция притопать, минуя поликлинику, в любое время суток в приёмное (иногда иное) отделение "прослушать лёгкие", "посмотреть горло", etc.
Плюс скорая помощь со своими приколами (http://forums.rusmedserv.com/showthr...85#post2179085)
Плюс участковая служба - со своими приколами (направления "на госпитализацию" с сомнительным даже при беглом осмотре диагнозе; некоторых участковых узнаёшь с полубуквы по почерку и уже можно дальше не читать - там будет с вероятностью 99.9% "ОРВИ. Острый бронхит. Пневмония?" или что иное - у каждого своё).

Отнюдь не редкость, когда сдача смены выглядит в духе "Всего обратилось 30 человек, госпитализировано 5 человек".
Все эти "отказники" никоим образом не учитываются в плане ОМС, в результате врач приёмного отделения будет работать без передыху, а денежки пролетят мимо больницы (и мимо самого врача, если его доход каким-либо образом зависит от ОМС), или, что интереснее, пациент, получив в больнице рекомендации, пойдёт утром в поликлинику "за больничным" и учтётся в плане ОМС именно там, как вариант - у того же врача, который всем "ОРВИ. Острый бронхит. Пневмония?" пишет.
Как решается данный вопрос на материковой части РФ?

[Dr. Vadim]

Оказание медицинской помощи в амбулаторных условиях - это тоже медицинская помощь, поэтому поясните пожалуйста, почему у Вас оплата по ОМС ставится в зависимость от факта госпитализации?

[Bacillus]

Вероятно, потому, что стационар не предназначен для оказания амбулаторной помощи, и на таких отказников не заполняются статкарты стационарных больных, а именно с них берётся информация для ОМС.

[Dr. Vadim]

именно с них берётся информация для ОМС.

Поясните. На чем основано это исключительное утверждение?

[Bacillus]

"А у нас так". Госпитализируется пациент - на него заполняется статкарта, с неё специальный человек вводит данные в программу и отсылает их. Не поступил человек - на него ничего не заполняется (кроме короткой заметки в журнале отказов), никакие данные на него и тем паче данные его полиса никуда не вводятся.

[Dr. Vadim]

Так я поэтому и спрашиваю. Приемное отделение отнюдь не всегда госпитализирует пациента и причин для этого может быть много, но это же не означает, что медицинская помощь не была оказана. Факт обращения пациента в медицинскую организацию в принципе не всегда заканчивается госпитализацией. Откуда у Вас эта связка "проплата случая из средств ОМС возможна только при госпитализации при самообращении пациента"?

Или я неправильно Вас понял?

[Bacillus]

Наверное, Вы не вполне точно поняли. То, что я описываю, всего лишь констатация факта. "Отказники" нигде не фиксируются (не только самообращенцы, но и те, кого зачем-то поликлиника направила или СМП приволокла).

На чем основано это исключительное утверждение?

Это происходит у меня на глазах каждую смену: пришли сами, послушались, записались, расписались об отказе, ушли. Про полис в таких случаях даже не спрашивается - некуда с него данные переписывать и подавать.

[Bacillus]

Сообщение от Dr. Vadim

Оказание медицинской помощи в амбулаторных условиях - это тоже медицинская помощь, поэтому поясните пожалуйста, почему у Вас оплата по ОМС ставится в зависимость от факта госпитализации?

Уточнил некоторые моменты. В стационарах, где есть прикреплённые поликлиники, подобные случаи проводятся через поликлинику с заполнением амбулаторной статкарты. В нашем стационаре поликлиники нет, поэтому нет и амбулаторных больных, соответственно данный консультативный приём не предусмотрен, и в случае предоставления амбулаторной помощи никаких документов для Фонда ОМС не заполняется (в т.ч. амбулаторной статкарты), поэтому такая помощь нашему стационару Фондом ОМС не оплачивается.

[skept]

поэтому такая помощь нашему стационару Фондом ОМС не оплачивается.(с) тут уж ваша администрация подсуетиться должна...теоретически любая медицинская помощь должна оплачиваться по ОМС

[Skirr]

Сообщение от Bacillus

"Отказники" нигде не фиксируются (не только самообращенцы, но и те, кого зачем-то поликлиника направила или СМП приволокла).

Начинать надо отсюда. На любого обратившегося заводится история болезни, в которой фиксируются данные осмотра и причины отказа в госпитализации. В последующем выставляется счёт в страховую компанию. Небольшие деньги, но получите.

[Bacillus]

Сообщение от Skirr

На любого обратившегося заводится история болезни, в которой фиксируются данные осмотра и причины отказа в госпитализации.

Буквально на днях так и начали делать. Одной смены хватило, чтобы радость от того, что подобные больные не останутся не оплачены, испарилась - работы бумажной прибавилось более чем. Совершенно непонятно, почему статкарту должен писать именно врач. Совершенно непонятно, зачем в таких историях писать полностью статус (почему бы не писать "По органам и системам без изменений"?). Остаётся два варианта - либо оставаться после смены всё это писать, или поступившие вечером будут ждать очереди до утра. Как поступают в таких случаях на материке?

[ELENA_VLAD]

Для начала обратитесь в страховую компанию - узнайте, оплатят ли. если платить как за поликлиническое обращение - получите слезы.

[Skirr]

Требования к написанию историй болезни, равно как и амбулаторных медицинских карт, с правовой точки зрения везде одинаковы, независимо от географии. Вопрос "а как у вас" к правовым не относится.

[skept]

работы бумажной прибавилось более чем(с) А компьютер у вас только для интернета? Сначала немного напряга, но по появлению массива самых распространенных случаев- работа значительно упрощается

[Bacillus]

Сообщение от ELENA_VLAD

Для начала обратитесь в страховую компанию - узнайте, оплатят ли. если платить как за поликлиническое обращение - получите слезы.

Как выяснилось, не оплатят.

Сообщение от Bacillus

Буквально на днях так и начали делать.

Нововведение отменили (бумаг стало внезапно меньше, и то ладно; прямо как в анекдоте про еврейскую семью, раввина и козу).
Деньги из ФОМС, однако, продолжают пролетать мимо нас. Основания те же: поликлиники у нас нет, только стационар, поэтому оплата из Фонда ОМС за конкретного пациента будет производиться только по факту госпитализации. Работа с "отказниками", в т.ч. обратившимися самостоятельно, доставленными ССМП, направленными другими медучреждениями и в госпитализации не нуждающимися либо являющимися непрофильными пациентами, врачебные консультации по направлению других медучреждений, в т.ч. рабочее время и расходные материалы, оплате из ФОМС не подлежит.И заведение историй с описанием причин отказа проблему не решает - у нас таких историй не может быть по определению.

Сообщение от skept

работы бумажной прибавилось более чем(с) А компьютер у вас только для интернета?

Что значит "только для Интернета"? Интернет в приёмное отделение пока не проведён. Я бы сказал, компьютеры пока что у нас только в качестве красивой мебели, на них никаких программ, кроме операционной системы Windows и, быть может, некоторых вспомогательных, нет в принципе, даже средств Office - туда ещё ничего не успели поставить (они у нас только после праздников появились), и сервер пока на тестировании.
Для чего они будут нужны - не знаем. По непроверенным слухам, туда будет дублироваться информация с бумажных носителей; насколько это правда - неизвестно; всё станет ясно, когда удастся увидеть спецпрограммы.