НПВС не снимают воспаление, диагноза нет

[Watershine]

Добрый день!

Жен, 24 года, вес 66 кг, рост 171 см.
В ноябре после перенесенного гриппа появились щелчки в правом колене и обеих т\з суставах. Потом присоединилась боль, сделала мрт, узи.
УЗИ коленных суставов от 21 ноября 2012:
Контуры сустава четкие, ровные, суставная щель не сужена. В верхнем завороте в полости сустава жидкости нет. Капсула сустава не гипертрофирована. Надколенник справа с четким неровным контуром- фрагментация нижнего полюса (4,6 мм). Суставная щель пателло-феморальнго сустава не сужена. Собственная связка надколенника анатомически цела.
Из заключения уз-признаки фрагментации нижнего полюса правого надколенника, все остальное в норме

МРТ т\б суставов от 14 января:
Ширина суставной щели с обеих сторон в пределах нормы, в полости суставной капсулы с обеих сторон (с переходом на шейку) определяется несколько мелких «островков» жидкости Кроме того в области седалищного выступа определяется локальное «облаковидное» повышение сигнала от правой грушевидной мышцы в ре;име PD-FS/. Региональные лимфоузлы не изменены.
Заключение: мр-картина незначительного (остаточные начальные?) двухстороннего синовиита т\б суставов, не исклюается синдром грушевидной мышцы справа?

УЗИ т\б суставов на 28 января в НИИ Ревматологии:
Правый: небольшое увеличение лимфоузла в пахвой области с небольшим усилением его васкуляризации. Контуры головки и шейки бедренной кости не изменены. Жидкость в шеечно-капсулярном пространстве 7 мм (норма до 7 мм, ассиметрия до 1,5 мм) остаточные? начальные? Кокситы.
Проекция больших вертелов – контуры сохранены.
Места прикрепления сухожилий в проекции большого вертела - признаки начального?остаточного? трохантериита.
Признаков подсухожильного бурсита нет.
Левый:
Жидкость в шеечно-капсулярном пространстве 7 мм (норма до 7 мм, ассиметрия до 1,5 мм) остаточные? начальные? Кокситы.
Проекция больших вертелов – контуры сохранены.
Места прикрепления сухожилий в проекции большого вертела – без изменений.

Затем заболели указательный и средний пальцы на правой руке.
Обращалась очно к трем ревматологам . Были сданы анализы.
Результаты анализов:
22 января
АТ к dsDNA – 15,4 ( 0-20 Ед\мл)
Антинукл АТ (Нер-2) = abs (<1\160)
СРБ – 11,2 (норма до 5)
РФ IgM - <9,5 (0,0-15,0)
АЦЦП – 0,1 (Axis-Sh) - 0,0- 5,0 Ед\мл Axis Shield (ИФА)
Антитела к MCV 7,3 (N<20,0)
Я боялась очень системных заболеваний как ревматоидный артрит и была рада получить отрицательные анализы. Врач прописал мне 7 дней принимать аркоксию. По её мнению воспаление должно было точно сойти. Однако радость моя закончилась, когда я пообщалась с людьми с РА у кого тоже анализы сперва ничего не показывали, однако болезнь прогрессировала
Пропив аркоксию, я не почувствовала никакого облегчения, более того пальцы на руках стали ещё больше ныть, добавилось левое колено, пальцы на ногах: указательные и средние. Хотя СРБ после приема аркоксии через 3 недели упал до 1,7.
Другая ревматолог прописала Алфлутоп, Артру и больше ничего. Третья в районной поликлинике не уверена в моей ситуации и назначила вторую консультацию, однако на неё я уже не успела прийти.

Последние анализы, которые я успела сделать до отъезда в другую страну от 19 февраля.
Пожалуйста, посмотрите ссылки.
HLA
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ОАК
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

На данный момент болят все суставы, особенно справа. Не могу спать на правой стороне, плечо внутри жгет, т\б сустав ноет, щелкает и слева и справа, но особенно справа, немного опух локоть на правой руке. Беспокоят стопы, и подушечки стоп около пальцев на обеих ногах, сами пальцы, кисти рук и пальцы на руках, запястье правое. Так как я живу теперь заграницей, у меня нет возможности пересдавать анализы платно и посещать платных ревматологов (ужасная у них мед система!). Запись к ревматологу на несколько месяцев а то и лет (!) вперед! Добилась рентгена у терапевта и анализов. По результатам рентгена, которые здесь не выдают на руки, со слов врача - у меня видно воспаление в правом плече, однако рентген не показывает проблем т\б суставов и коленных, от чего терапевт считает мои доводы о воспаление и жидкости в суставах выдумками. Анализы с его слов тоже норма. ОАК и СРБ, а также РФ. На мрт и узи меня не отправляют почему-то. Добившись визита к ревматологу я была сильно разочарована – все что мне было прописано это сон и свежий воздух. Запись к другому ревматологу через полгода…Сейчас я сама пью уже 1.5 мес вобензим, найз по 2 таблетки в день вот уже неделю, никакого эффекта, щелчки в суставах боль всё осталось. Я не знаю как быть, я чувствую что это начало РА, и надо срочно принимать какие-то базисные препараты. Но сама я их себе назначить разумеется не могу. Возможность слетать в РФ на прием к врачу пока нет. Мажусь кремами с нпвс, разогревающие охлаждающие мази, ничего не помогает, накладываю горчиники, пью травы таволгу, бруснику, сабельник (правда не совсем регулярно), принимаю траумель ц, цель- т, артритис всё Heel. Ситуация не простая, я боюсь упустить время. Могу ли я сама себе назначить араву, сульфалазин, чтобы псмотреть уйдет ли воспаление? Как его снять, если НПВс не помогают в моем случае?

[Watershine]

Забыла написать, что год назад я перенесла какую-то кишечную инфекцию. После неё я заработала субфебрильную температуру, сбой в цикле. Титры иерсинеоза в крови по сей день IgG 25, бруцеллез реакция Кумбса положительная 1:50, реакция Райта (-) и РПГА с эритроцитарным бруцеллезным диагностикумом (-), Реакция хеддельсона сомнительная.
После гриппа я сама пропила антибиотики тетрациклин и кларитромицин но всего 12 дней. После их приема температура осталась, а вот цикл наладился ттт...Может мне стоить ещё пропить антибиотики, но хотя бы месяц? или уже поздно...?

[LupusDoc]

Сообщение от Watershine

Сейчас я сама пью уже 1.5 мес вобензим, найз по 2 таблетки в день вот уже неделю, никакого эффекта, щелчки в суставах боль всё осталось. Я не знаю как быть, я чувствую что это начало РА, и надо срочно принимать какие-то базисные препараты. Но сама я их себе назначить разумеется не могу.

Совершеннейшая чушь и полная ерунда про начало РА. По-видимому, Ваш доктор - это вовсе не ревматолог, а специалист в сфере психического здоровья. Пройдите тесты на депрессию и тревожность, выложите результаты - на форуме консультируют очень грамотные специалисты...

Мажусь кремами с нпвс, разогревающие охлаждающие мази, ничего не помогает, накладываю горчиники, пью травы таволгу, бруснику, сабельник (правда не совсем регулярно), принимаю траумель ц, цель- т, артритис всё Heel. Ситуация не простая, я боюсь упустить время. Могу ли я сама себе назначить араву, сульфалазин, чтобы псмотреть уйдет ли воспаление? Как его снять, если НПВс не помогают в моем случае?

Невозможно убрать того чего нет, потому НПВС и не убирают воспаление. Остальной "коктейль" впечатляет своей бессмысленностью.
Слава богу, за границей у Вас нет никаких шансов "самой себе" назначить базисные препараты, и это радует.

На мрт и узи меня не отправляют почему-то.

И правильно делают.

Добившись визита к ревматологу я была сильно разочарована – все что мне было прописано это сон и свежий воздух.

Очень правильная рекомендация...

[Watershine]

Спасибо. А что вы скажете по поводу срб, который был выше нормы и результатах мрт тб суставов, которые я сделала у нас? А также уровень эозинофилов в оак?

[LupusDoc]

Сообщение от Watershine

Спасибо. А что вы скажете по поводу срб, который был выше нормы и результатах мрт тб суставов, которые я сделала у нас? А также уровень эозинофилов в оак?

Скажу, что исследования, выполненные без показаний, интерпретации не поддаются. Попытки поставить во главу угла анализы и мрт без адекватного клинического осмотра больше всего напоминают телегу впереди лошади.

Но, в общем, все эти изменения более-менее могут быть объяснены вирусной инфекцией и чудовищным самолечением.

[Watershine]

во время сдачи анализов и прохождения мрт я ничем сама не лечилась т.к. ждала указаний ревматолога из НИИ. Врач же и анализы мне указала какие сдать, исходя из симптоматики.

[STc]

Ну хорошо, сдали исходя из симтоматики. СРБ 1,7 не значимая в ревматологии цифра, а эпизодически СРБ 11 бывает у каждого при насморке, системного воспаления нет, а многочисленные жалобы вполне укладываются в концепцию соматоформного расстройства.

[Watershine]

Добрый день!
Хочу еще раз поднять свою тему.
Напомню, что у меня год как болят все суставы симметрично, запястья, указательные и средние пальцы особенно на правой руке, плечи , ступни, пятки, некоторые пальцы ног, локти, колени. Всё хрустит. Аццп, рф, соэ, срб - норма. Анти-МСV делала год назад был в норме. Сейчас нет доступа к этому анализу.

По результатам рентгена теносиновиты плечей (они то воспаляются, то вновь проходят, ибупрофен снимает боль, но чувство жжения и щелчки при движениях постоянно присутстуют).
Появилась боль в правом и левом колене после сна, при разгибании ноги, а также при подъеме/спуске на лестницу и просто при ходьбе.
Семейный врач предварительно поставил истончение хряща.

Недавно сделала мрт т\б суставов, так как боль все еще мучает. И как я поняла по результатам на английском у меня - отслоение, отторжение лабрума, особенно справа.

Вот описание мрт картины на английском: Images of the right hip demosntrate diffuse detachment of the anterior and lateral labrum. Partial detachment of the lateral labrum is seen all the way through coronal image 12. This is larger than would be expected for a sulcus.
ВЫВОД:
There is bilateral anterior and lateral detachment of the hip labrum. This is at the labral osseous junction. No other significant finding. No evidence of hip effusions"

Написано что может быть показана операция. Вот только какая? Артроскопия с проколами или конкретная операция с общим наркозом и реабилитацией дома?

Почему так происходит? Может ли это быть проявлением аутоимунного заболевания или же это следствие хронического воспаления?
Какие есть риски, если не делать операцию на т\б суставах? Можно ли с помощью лфк "прикрепить" или нарастить этот лабрум к той части куда он прикрепляется?

Снимков на руках нет.

[Watershine]

да, забыла добавить, что с октября у меня стали появляться на теле что-то вроде подкожных узлов. При нажатии они болезненные, их можно прощупать, выглядит как слегка припухший синяк. Первый такой синяк появился на лодыжке, затем ниже локтя, на запястье, и теперь вот снова ниже локтя но только уже на правой руке.
Они болят и надуты неделю-две. Если пользоваться вольтареном то проходят быстрее, однако под кожей ещё долго остается нечто вроде горошины, и сохраняется визуальная припухлость.

[LupusDoc]

Сообщение от Watershine

Добрый день!
Хочу еще раз поднять свою тему.
Напомню, что у меня год как болят все суставы симметрично, запястья, указательные и средние пальцы особенно на правой руке, плечи , ступни, пятки, некоторые пальцы ног, локти, колени. Всё хрустит. Аццп, рф, соэ, срб - норма. Анти-МСV делала год назад был в норме. Сейчас нет доступа к этому анализу.

Психосоматическая патология, увы, имеет тенденцию к упорному течению...

По результатам рентгена теносиновиты плечей

Теносиновиты на рентгенограммах не визуализируются.

Недавно сделала мрт т\б суставов, так как боль все еще мучает.
...
Снимков на руках нет.

Если на МРТ направлял врач - то это его задача трактовать находки. Беспредметное обсуждение (без снимков) смысла не имеет.

Почему так происходит? Может ли это быть проявлением аутоимунного заболевания или же это следствие хронического воспаления?

В Ваших описаниях нет никаких указаний на аутоиммунное заболевание либо на "хроническое воспаление". Гипотеза о психосоматическом страдании представляется по-прежнему наиболее актуальной.

[Watershine]

То есть боли особенно после пробуждения, щелчки при приседаниях, боли при ходьбе по лестнице, ломота в суставах перед сменой погоды - это всё вызвано психосоматикой?
Это какой же надо обладать силой внушения... Мда... И откуда мне знать, что завтра-послезавтра резко изменится атмосферный фронт, чтобы дать команду психосоматике внушать боль? Боюсь я не обладаю такими способностями

Врач трактовал находки, направив на консультацию в центр по проведению операций. Он выдвинул причину отслоения ламбура как мою естественную физиологию, которая возможно раньше себя не проявляла. Снимки здесь никогда не выдают, канадская система здравоохранения очень отличается от нашей. Я спрошу у фэмили конечно, может есть возможность получить диск.

Теносиновиты мне поставил именно местный ревматолог по результатам описания снимков рентгена. Снимки описывает imaging centre, где проводятся рентгены, узи и тд. Затем уже опираясь на результаты описания и снимки в компьютере, специалист делает выводы и назначения. По мнению ревматолога это было вызвано остаточными явлениями после гриппа и должно пройти само. Фэмили же дал рецепт на диклофенак мазь (фэмили). Видимо он счел нужным так.
Если это психосоматика то почему и мазь и ибупрофен таблетки помогают на время уменьшают щелчки в плечах например и возвращают способность поднимать руку без боли на непродолжительное время?

По поводу появления периодически болезненных припухлых синяков на теле не по причине удара тоже психосоматика?

Пожалуйста расскажите как лечить психосоматическую патологию с упорным течением?

[LupusDoc]

Сообщение от Watershine

То есть боли особенно после пробуждения, щелчки при приседаниях, боли при ходьбе по лестнице, ломота в суставах перед сменой погоды - это всё вызвано психосоматикой?
Это какой же надо обладать силой внушения... Мда... И откуда мне знать, что завтра-послезавтра резко изменится атмосферный фронт, чтобы дать команду психосоматике внушать боль? Боюсь я не обладаю такими способностями

Проблема в том, что при психостоматических страданиях симптоматика не регулируется на уровне сознательного. И нет нужды обладать какой-то исключительной силой внушения, организм независимо от сознания демонстрирует те или иные симптомы.

Врач трактовал находки, направив на консультацию в центр по проведению операций.

ОК, значит в этом направлении Вы пройдете необходимое обследование.

Теносиновиты мне поставил именно местный ревматолог по результатам описания снимков рентгена.

Вы неправильно представляете как именно ревматолог поставил диагноз. Раз ревматолог сказал, что "должно пройти само", вероятнее всего органической патологии он не обнаружил.

Если это психосоматика то почему и мазь и ибупрофен таблетки помогают на время уменьшают щелчки в плечах например и возвращают способность поднимать руку без боли на непродолжительное время?

Потому что психосоматическое страдание является реальным страданием и нет ничего удивительного в том, что НПВС могут страдание облегчать. Для органической патологии, например, нехарактерно уменьшение "щелчков" под влиянием НПВС.

По поводу появления периодически болезненных припухлых синяков на теле не по причине удара тоже психосоматика?

Это не исключается. Надеюсь, Вы показывали эти "синяки" специалисту. Если нет - покажите.

Пожалуйста расскажите как лечить психосоматическую патологию с упорным течением?

Первым шагом является признание возможности и реальности психосоматического страдания. Это не просто.
Пройдите тесты на депрессию и тревожность http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=25423, выложите результаты - на форуме консультируют очень грамотные специалисты...
Дальнейшие шаги могут включать психотерапевтические и медикаментозные вмешательства.