Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Вакцинопрофилактика > Вопросы о вакцинации

Вопросы о вакцинации Вопросы задаются в этом разделе!

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.06.2015, 11:24
kisscool kisscool вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Город: Houston
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 8
kisscool *
Пропущена первая ревакцинация от клещевого энцефалита.

Здравствуйте. Ребенку 4г3м. В мае 2012 (на тот момент было 1г3м) ребенку провели вакцинацию Энцепуром по ускоренной схеме. Три прививки на 0, 7 и 21 день. Про ревакцинацию я напрочь забыла.

В искрукции сказано, что первая ревакцинация после ускоренной схемы через 12-18 месяцев, последущие через 5 лет.
А про стандартную схему сказано, что первая ревакцинация через 3 года, последущие через 5 лет.

Я про ревакцинацию напрочь забыла, ребенку сейчас 4года3мес, то есть прошло ровно 3 года с последней прививки, значит опоздали с первой ревацинацией на 18 месяцев. Что теперь можно сделать? Прививать ли заново с нуля или есть другие схемы на этот случай?

И еще вопрос, где в Москве можно привиться Энцепуром? Там где мы прививались раньше (Медэп на Варшавке) сейчас другая вакцина отечественного производства. Поиск по интернету результатов пока не дал.

Буду очень вам благодарна за ответы и советы.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.06.2015, 19:19
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Заново не надо. Защитный титр антител сохраняется после вакцинации Энцепуром до 3-5 лет, независимо от применяемой схемы.
(Vaccine. 2015 apr.8;33(15) Five year follow-up after primary vaccination aganst tick-borne encephalitis in children). [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.06.2015, 19:45
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не совсем так. Речь идёт о ПОЛНОМ первичном курсе вакцинации, а в данном конкретном случае она НЕ была закончена.
Цитата:
A strong antibody response persists for at least 5 years after full primary vaccination with Encepur(®) Children.
Смотрим и инструкцию к препарату: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.06.2015, 20:18
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Людмила Александровна, я так поняла, что ребенок получил три дозы вакцины, т.е.закончил курс первичной вакцинации. В статье речь об удлиннении срока как раз после трех доз до первого бустера. К сожалению, технически, не могу сейчас вставить цитату.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 01.06.2015, 20:43
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Применялась ускоренная схема 0-7-21 дни, которая создаёт недлительный иммунитет (год-полтора после третьей прививки, не более). Вот далее действительно возможно даже более 3 лет.

Впрочем, у конкретного человека иммунитет может сохраняться и на более длительный срок. Однако, без подтверждения сего обстоятельства, не рискнула бы на категорическое "Заново не надо".
Цитата:
К сожалению, технически, не могу сейчас вставить цитату
Жду аргументов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.06.2015, 21:55
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Аргументы

Цитата:
To provide robust data to better inform such recommendations, TBE antibody persistence was evaluated after 3-5 years in four groups of children (aged 5-15 years): two groups previously primed with three doses of Encepur(®) Children (conventional/accelerated conventional schedule); and two groups previously primed with two doses of FSME-IMMUN(®) followed by a third dose of Encepur(®) Children (conventional/accelerated conventional schedule).
Т.е. уровень защитных антител определялся через 3-5 лет после первичной вакцинации в 4-х группах детей от 5 до 15 лет. Первые 2 группы как раз прививались Энцепуром: 1-ая по стандартной схеме, 2-ая - по ускоренной.

Далее:

Цитата:
In the two Encepur(®) Children groups (full series), protective NT titers of ≥10 were detected in 98-100% of children up to 5 years after their last primary vaccination, irrespective of schedule.
В обоих группах Энцепура защитные титры определялись через 5 лет в 98-100%, независимо от графика.

Однако, действительно, в исследовании участвовали дети от 5 лет, а в нашем случае прививаться стали с 1г3мес.
Вероятно я поторопилась
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.06.2015, 02:54
Аватар для annainet
annainet annainet вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.05.2010
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,472
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,544 раз(а) за 1,454 сообщений
annainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форумеannainet этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, процитирую сама себя:
Цитата:
Однако, действительно, в исследовании участвовали дети от 5 лет, а в нашем случае прививаться стали с 1г3мес.
Вероятно я поторопилась
Но вывод напросился такой: определить титр антител и далее действовать по результатам.

Комментарии к сообщению:
luidhen одобрил(а): определить титр антител и далее действовать по результатам
OlgaGenze одобрил(а):
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а):
Melodia одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.06.2015, 05:59
Аватар для luidhen
luidhen luidhen вне форума ВРАЧ
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 10.11.2010
Город: Челябинск
Сообщений: 9,055
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 4,301 раз(а) за 4,154 сообщений
Записей в дневнике: 3
luidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеluidhen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полный первичный курс вакцинации - это 2+1 или 3+1 (схемы А или В).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.06.2015, 14:49
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Определять антитела может и не обязательно, хотя в РФ и принято считать 1:200 - 1:400 защитным титром антител, в рекомендациях ВОЗ есть такая фраза
Цитата:
Защитный уровень титров антител официально не установлен.
К тому же пациент может быть и серонегативным сейчас, до введения бустера, но выработает антитела сразу после одной дозы, без повторения всего курса.
Вот еще в рекомендациях ВОЗ нашла:
Цитата:
Имеется мало информации в отношении иммуногенности и эффективности вакцин в ситуациях, когда рекомендованные интервалы между дозами значительно увеличивались. Проведенное изучение стойкости иммунологической памяти среди лиц, иммунизация которых не следовала рекомендованному производителями календарю прививок, пришло к выводу, что в большинстве случаев факт первичного иммунологического воздействия (как отражается анамнестическим ответом антител на антиген клещевого энцефалита) устанавливается независимо от времени, прошедшего с момента последней вакцинации (≤20 лет), даже среди лиц, которые ранее получили только 1 дозу вакцины, а также тех, кто был серонегативным до получения бустерной дозы. Эти данные дают основание полагать, что промежуток времени между первыми двумя дозами и третьей дозой не является важным параметром для успеха при последующей иммунизации. С другой стороны, демонстрация только первичного иммунологического воздействия, вероятно, является недостаточным вспомогательным маркером в отношении защиты от заболевания.
ИМХО - не нужно заново.

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): ...незабываемая встреча с антигенами уже состоялась, ...ее не забыть
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.06.2015, 00:01
kisscool kisscool вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Город: Houston
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 8
kisscool *
Уважаемые специалисты. Я так и не поняла, что делать дальше?
Определить уровень антител и дальше результатам, или вводить-таки бустер как ни в чем не бывало? Или же ввести бустер и сдать на антитела?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 03.06.2015, 05:43
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обсуждение идет в скрытом режиме. Однозначного ответа на свой вопрос Вы не получите, его просто нет. Гарантий успешной вакцинации при нарушении сроков нет. Гадать на антитела мы не умеем.
Выбирать придется Вам. Вариантов у Вас два:
1) Заново и не заморачиваться с определением антител.
2) Ввести бустер, далее смотрим антитела, далее решение по результатам анализа.
Собственно есть еще третий - продолжаем вакцинироваться, как будто и не было длительного интервала, но еще раз - никто ничего не гарантирует

Если Вы тревожная, мнительная мама, если Ваша семья фанаты майских пикников и лесных прогулок, если финансовая составляющая вакцинации не имеет для Вас значения - понятно, что Ваш вариант первый. Вреда от "лишних" прививок не будет.

Пы.Сы. Предпочтительно вакцинироваться энцепуром, но если его не нашли выберите любую другую вакцину - по большому счету это не принципиально.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.06.2015, 14:20
kisscool kisscool вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Город: Houston
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 8
kisscool *
Вот, спасибо! Теперь понятно про два пути, в таком случае мы выберем первый.
А может быть вариант СНАЧАЛА сдать на антитела, а потом по результатам - либо заново, либо бустер?

Я хочу только Энцепуром прививаться, тк не знаю про другие вакцины, возможна ли с ними ускоренная схема.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.06.2015, 11:55
Аватар для Loran1955
Loran1955 Loran1955 вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 04.10.2011
Город: Кемерово
Сообщений: 4,320
Сказал(а) спасибо: 14
Поблагодарили 2,302 раз(а) за 2,223 сообщений
Loran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLoran1955 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ дан.
Цитата:
К тому же пациент может быть и серонегативным сейчас, до введения бустера, но выработает антитела сразу после одной дозы, без повторения всего курса.
Пы.Сы. Какая ускоренная схема??? Зачем? Еще три!!! дозы энцепура с последующим бустером что ли?

Все, я пас......(((((
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.06.2015, 13:06
kisscool kisscool вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 29.07.2011
Город: Houston
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 8
kisscool *
Цитата:
Сообщение от Loran1955 Посмотреть сообщение
Ответ дан.


Пы.Сы. Какая ускоренная схема??? Зачем? Еще три!!! дозы энцепура с последующим бустером что ли?

Все, я пас......(((((
Я вообще ваше последнее сообщение не поняла.
Вы ответили выше, что один из вариантов- "заново".
И да, я собираюсь опять по ускоренной схеме вакцинироваться, тк надо срочно.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.