Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 29.12.2010, 10:07  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что у нас операции на щитовидной железе проводятся в областном онкологическом диспансере, отделение «Голова, шея»

Их образно называют "отделение головы от шеи"... Это судьба, хоть выходи на главную площадь города с транспорантом.
Если на эндокринологов мы как-то можем повлиять, то с хирургами все сложнее. Именно для этого мы сделали "Тирошколу", в которой с эндокринологом работает хирург (В.Э. Ванушко). Но все идет с таким скрипом, что мне уже начинает казаться, что путь убеждений мало эффективен. Причем убеждений в таких простых, казалось бы вещах, на которых вменяемая часть человечества уже съела одну собаку, а вторую доедает.

В отношении убеждения лечиться радикально - это проблема работы с пациентом. Конечно проще, когда есть авторитет. Очень часто люди приходят по этому вопросу "за последним советом", хотя уже десяток предшественников говорили об одном и том же в разных формулировках.
У меня процент неудач в уговорах, как мне кажется, небольшой, но за год хочешь - не хочешь - несколько человек всегда ускользает, при этом порой достаточно тяжелых, которые ходят по кругу. Что ж....

Консенсус 99 года - конечно уже не выдерживает критики. Во многом он был инициирован компанией Берлин-Хеми, которая тогда впервые стала заниматься таблетированными препаратами йода. Свой маркетинг они уже давно на этом консенсусе не строят, а он остался.

Нужно ли его переписывать заново? Не знаю - в том смысле, что старый точно не нужен, а нужен ли ещё новый?
Если по каждому чиху писать консенсус - мы дойдем до консенсуса по использованию носовых платков при насморке (отдельно у детей и взрослых).

Кстати, по поводу «школы, которая последовательно сформировалась у взрослых эндокринологов». Если открыть методические рекомендации «Алгоритмы обследования и лечения пациентов в эндокринологии. Заболевания щитовидной железы» (под ред. И.И. Дедова и Г.А. Мельниченко, 2009) на стр. 19, то можно прочесть: «Лечение (ДТЗ). 1-й уровень – поликлиническое звено. Назначение тиреостатических препаратов. Препарат выбора: тиамазол … 2-й уровень … При неэффективности консервативного лечения тиреотоксикоза проведение оперативного лечения или лечения радиоактивным йодом»

Называть ЭТО последовательно сформированной школой я бы не стал. Это всё равно, что последовательно развивать отечественную школу по изобретению велосипедов, последовательно доказывая по городам и весям, что колеса у велосипеда должно быть два и они, желательно, должны быть круглыми - так будет удобнее ездить. Хотя... этим тоже приходится заниматься...

К сожалению, мы уже давно ничего не изобретаем хорошего (и лучше этого не делать). В лучшем случае, мы осваиваем, отрабатываем на собственном опыте и пропагандируем то, что изобрели другие...

В этом самом лучшем случае, попытка адаптации зарубежного опыта по производству "Фиата" не заканчивается производством "Жигулей"...
Но даже в лучшем случае - когда "Фиат" остается "Фиатом" - всё равно на нём приходится ездить по дорогам, которые чаще не дороги, а колдобины
Ответить с цитированием
  #17
Старый 29.12.2010, 19:10  
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Город: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,027 Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от V.Fadeyev Посмотреть сообщение
Консенсус 99 года - конечно уже не выдерживает критики. Во многом он был инициирован компанией Берлин-Хеми, которая тогда впервые стала заниматься таблетированными препаратами йода. Свой маркетинг они уже давно на этом консенсусе не строят, а он остался.
Если быть объективным, то Консенсус-99 не был "инициирован" Берлин-Хеми. Инициатива шла от ЭНЦ - меня, как тогдашнего руководителя терапевтического отделения, проф. Петерковой и других детских эндокринологов ЭНЦ. Хотя правда и то, что этот консенсус весьма помог маркетингу БХ. Кстати, благодаря рекламе этой фирмы население России, наверное, лучше всех в мире знает об йодном дефиците и его последствиях. При этом, потребление йодированной соли на уровне домохозяйств у нас хоть и выше, чем на Гаити, но все же немного ниже, чем Пакистане.

По поводу школ, велосипедов и Фиатов с Жигулями: вы проявляете свойственную вам скромность. Но чем вы может точно гордиться - это вашим проектом журнала "КЭТ", в котором я тоже принимаю посильное участие. И сам журнал, и его статьи, обзоры, дискуссии - это все очень нужно и должно быть востребовано. Желаю вам дальнейших успехов с этим предприятием в Новом Году!
Ответить с цитированием
  #18
Старый 08.01.2011, 14:09  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G. Посмотреть сообщение
Но чем вы может точно гордиться - это вашим проектом журнала "КЭТ", в котором я тоже принимаю посильное участие. И сам журнал, и его статьи, обзоры, дискуссии - это все очень нужно и должно быть востребовано. Желаю вам дальнейших успехов с этим предприятием в Новом Году!
Большое спасибо! С наступившим Новым Годом!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 05:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.