Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 14.01.2008, 20:51  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
субклинический тиреотоксикоз

Уважаемые коллеги,такой случай!
Пациентка 29 лет обследовалась у гинеколога с 2001 г по поводу бесплодия-1.При обследовании в 2001 году:ТТГ- 0,1(0,23-3,4),Т4св.-12,7(4,2-12,0) а-т к ТПО-0
УЗИ щ.ж.:Объем-N,узловых образований нет.Клиники тиреотоксикоза нет.
Через 3 мес-ТТГ-0,4(0,23-3,4),еще через 6 мес ТТГ-1,8.
В 2003 году после терапии бетадином:жалобы на раздражительность,потливость.ТТГ-0,05, УЗИ щ.ж.-N.ЧСС-N,АД-N.
Через 2 мес ТТГ-0,4 Т4св.-9,9, еще через 6 мес ТТГ-0,23(0,23-3,4) Т4-12,5(4,2-12,0)
В апреле 2005 году - внематочная беременность.Лапароскоп.тубэктомия.
Через 1 мес жалобы на бессонницу,потливость,чувство жара.ТТГ-0,01
Т4 св-13,7(4,2-12.0) а-т ТПО -0.ЧСС 80 уд, темпер.-N,УЗИ щ.ж.-N.Через 3 мес показатели тир.горм.ТТГ-0,3 Т4-10,9
В авг.2007-ТТГ-0,01 Т4-25.1(4,2-12,0)Т3-3,3(N до 2,8)Клиники т-токсикоза нет.ТТГ-контроль в дек.0,02
Д-з:субклинический тиреотоксикоз.Причина?
Гинеколог готовит женщину к стимуляции овуляции для ЭКО. Коллеги,как быть: Дать "добро"? Может надо было назначать тиреостатики?
не могу дать заключение для ЭКО.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 14.01.2008, 21:02  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В последнем случае тиреотоксикоз отнюдь не субклинический (повышены как Т4, так и Т3). Нужно провести дифференциальную диагностику его причины: сцинтиграфия щитовидной железы и/или антитела к рецептору ТТГ. Так Вы решите это болезнь Грейвса, либо заболевание, протекающее с деструктивным тиреотоксикозом.

До решения этого вопроса на ЭКО добро не давайте. Другое дело, если бы в аналогичной ситуации был бы выявлен гипотиреоз: тут можно дать тироксин и отправить на ЭКО совершенно спокойно.

Забегая вперед, скорее вы обнаружите Грейвса, поскольку в последнем эпизоде тиреотоксикоз держится достаточно долго (5 месяцев!). Если так и выйдет вся ситуация - волнообразное течение БГ, которое встречается.
Ответить с цитированием
  #3
Старый 14.01.2008, 21:31  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Уважаемый Валентин Викторович,к сожалению,в Оренбурге ни сцинтиграфию щитовидной железы, ни антитела к рецептору ТТГ нигде не делают. Подскажите,пожалуйста, как правильно поступить.Пациентка настаивает на скором и положительном решении вопроса (ЭКО).Я ей все это время не даю добро,но и лечение не назначаю
Ответить с цитированием
  #4
Старый 14.01.2008, 21:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,271 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ Пацинетка выезжает из Оренбурга и проводит сцинтиграфию
2/ сыворотку пациентки вывозят из Оренебурга и исследуют АТрТТГ
3/ пациентка делает ЭКО , попытки безуспешны ( успешны), нарастает тиротоксикоз, появляется офтальмопатия и мы знаем, что это было, всю беременность все стоят на ушах ( и плод в том числе )
4/ бетадин - препарат, содержащий фармакологчисекие дозы иода
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 14.01.2008, 21:59  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Lada_Vagapova Посмотреть сообщение
Уважаемый Валентин Викторович,к сожалению,в Оренбурге ни сцинтиграфию щитовидной железы, ни антитела к рецептору ТТГ нигде не делают. Подскажите,пожалуйста, как правильно поступить.Пациентка настаивает на скором и положительном решении вопроса (ЭКО).Я ей все это время не даю добро,но и лечение не назначаю
Во-первых, не поверю, что в Оренбурге нет сцинтиграфии щитовидной железы. Это слишком банально - поищите в городских и областных учреждениях - там есть радиологические (радионуклидные) лаборатории. Вы делаете ЭКО, а сцинтиграфию ЩЖ, которая на 100 лет старше нет?! Боюсь, её нет, потому что ей никто не интересуется.

Ситуация не так проста, чтобы росчерком пера разрешить ей ЭКО. Если Вы ставите диагноз БГ - увы, ей, наболее рационально рекомендовать радикальное лечение, поскольку она планирует беременность и, тем более, поскольку это у неё не получается.

Просто так назначить тиростатики и отправить на ЭКО... как Вы понимаете, это не правильно. И ещё - если Вы назначаете тиреостики - это равносильно постановке соответствующего диагноза - они не сойдут за один из ингредиетов той каши, которую у нас принято назначать перед и после ЭКО.

Не рекомендую так делать со всех позиций, в том числе и потому, что завтра Вас могут попросить частично оплатить неудачное ЭКО, на которое Вы дали добро при неадекватно леченной БГ. Если бы меня попросили дать независимое заключение, я бы счел такие действия эндокринолога ошибочными.

Из радикльных методов самое быстрое решение вопроса - тиреоидэктомия, помедленее - в наших реалиях - радиоактивный йод.

Вы, наверняка, скажете, что йод недоступен, а тиреоидэктомии в Оренбурге не делают, а делают частичные резекции ЩЖ

Успокаивает, что девушке 29 лет - шанс распустать всё это достаточно большой. У меня бывали похожие истории, когда девушке 45-46 и она настойчиво планирует всё тоже ЭКО...

Держитесь, чем сможем поможем.... Но с диагнозом разберитесь
Ответить с цитированием
  #6
Старый 14.01.2008, 22:13  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Здравствуйте,Галина Афанасьевна!Обращалась к Вам в Голицино(гиперпролактинемия и ЭКО,и с вопросами по своей канд.дис),обещала участвовать в ДК,а сама только когда приперло.Спасибо за ответ.

4/ бетадин - препарат, содержащий фармакологчисекие дозы иода.К сожалению не все гинекологи думают.(Это назначение гинекологов не нашего ОЦПСиР).
Пыталась процитировать - не получается.Научусь!
__________________
Ответить с цитированием
  #7
Старый 14.01.2008, 22:20  
V.Fadeyev V.Fadeyev вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,721 V.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеV.Fadeyev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Бетадин был только в 2003 году. Или что, она уже 5 лет с него не "слезает"?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 14.01.2008, 22:34  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
А придется поверить,что нет сцинтиграфии( уж лет как 5-7,не наврать бы!) Ранее проводились на базе онкодиспансера. Потом прекратили.(? финансирования,наверное.)
Я предлагала пац-ке обследоваться (сцинти) в Челябинске или Самаре -ближайших обл.центрах,или (сцинти) и а-т рТТГ в Москве.Буду настойчивей.
Тиреоидэктомии в Оренбурге делают,но без точного диагноза...(так не хочется прослыть сумасшедшей,по мнению хирургов)
Ответить с цитированием
  #9
Старый 14.01.2008, 22:39  
Lada_Vagapova Lada_Vagapova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 09.08.2007
Город: Оренбург
Сообщений: 120 Lada_Vagapova этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Бетадин- только в 2003 г.
Девушка уже проинформирована о препаратах,содержащих фарм.дозу йода и вообще о препаратах йода.Сама теперь "контролирует" назначения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.