Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Генетика

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2011, 14:21
OMochalova7 OMochalova7 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.01.2011
Город: Днепропетровск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
OMochalova7 *
Патология ребенка - ВПС

Добрый день!!
Помогите пожалуйста в моем вопросе.
1 берем-ть, срочные роды, дев. 3700 смерть наступила на 4-е сутки, комбинированный ВПС.
Клинический диагноз:
ВПС, коарктация аорты с гипоплазией дуги аорты в сегметне "В".Множественные дефекты межжелудочковой перегородки. Двустворчатый нестенозированный аортальный клапан. Открытый атрериальный проток. Перелом левой ключицы.
Патологоанатомический диагноз:
Осн.:Врожденный порок развития сердца-гипоплазия левых отделов:гипоплазия левого желудочка, гипоплазия восходящей части и дуги аорты (до места отхождения Боталлова протока),высокий дефект межжелудочковой перегородки (диаметром 0.5см),стеноз левогоо антриовентикулярного отверстия (до 0.5см),дилятация правых отделов сердца,широко открытый Боталлов проток
Осл.:Дистелектаз, полнокровие и отек легких. Венозное полнокровие и паренхиматозная дистрофия внутренних органов. Отек головного мозга.
Фон.:Постгипоксическая энцефалопатия-фокально-некротическая форма.
Сданы анализы на гормоны:
ДГЭА-S --2.3мкг/мл (норма 0.40-2.17 мкг/мл);
Определение 17-а-ОН-прогестерона в сыворотке крови --1.5 нг/мл (жен:ф.ф 0.1-0.8; пик 0.3-1.14; л.ф. 0.6-2.3 нг/мл);
Пролактин-- 388.2 мМЕ/л (70-640)
ЛГ-- 22.2 МЕ/л (ф.ф. 0.9-7.0)
ФСГ-- 7.0 МЕ/л (ф.ф. 2.3-10.0)
Эстрадиол 72.7 пг/мл (13-191)
Иммунограмма:
То, что не в норме:
-Имунноглобулин А – 2.6 (1.25-2.5г/л);
-Общее число лейкоцитов -7.6 (4-8)
-Фагоцитоз – 36 (40-70)
Спермограмма:
рН - 7.5 (7.0-7.8);
К-во в 1 мл- 55мм (60-120млн.=не менее 20);
ПатФормы -27 (более40 %), Г- 14 (более30 %), ГШ -9%, Хв -5%
Спермагглютинация (+), Агрегация (-), Клетки сперматогенеза- 3-4(2-4 в п/зр)
Индекс Фариса – 77; Лейкоциты 10-12 (более 10п/зр)
Заключение: Нормо-Олиго-1-11-11 ст.- Астено-Терато-Некро-Пио-Гемо-Азоо-А-спермия === из этого подчеркнуто Астено и Пио
В Иммунограме мужа нет показателей выше или ниже нормы.
Есть проблемы с менструальным циклом, в январе делали выскабливание, т.к. месячные продолжались 20 дней. После этого сделали анализ эндометрия – «простая не атипическая железистая гиперплазия эндометрия»
После чего мой гинеколог назначила применение противозачаточных «Джаз» на 3 мес. и «Утрожестан» на 6 мес.
Сейчас еще назначили TORCH инфекции + инд. Ав к ВПГ (1,2) и ЦМВ.
Подскажите пожалуйста, генетик сказала, что Джаз и Утрожестан не поможет моей проблеме, и что после первой пачки больше не принимать, но мой гинеколог сказала чтоб я все пропила и через пол года мы будем планировать беременность.
Я очень переживаю, т.к. надеялась что в скором времени нам дадут «зеленый свет», т.к. после родов прошло 8 месяцев..
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2011, 15:26
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
в какой день цикла сдавали гормоны? и в каком цикле - до или после выскабливания?
выявлялся ли порок сердца на УЗИ во время беременности или Вы не делали УЗИ?
делали ли кариотип ребенка?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2011, 16:27
OMochalova7 OMochalova7 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.01.2011
Город: Днепропетровск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
OMochalova7 *
Спасибо большое за ответ!!!!
Гормоны сдавала до выскабливания 3 мес. назад на 4-ый день цикла.
Порок серца при беременности не выявили, на 1-ом скази что все нормально, на 2-ом узи: Серце: сердцебиение +, кол-во камер 4, 4СС 157 уд/м (извините если неверно разобрала что написано)
И на 3-ем узи написали: осмотр сердца затруднен из-за расположения плода.
Кариотип ребенка не делали, т.к. шумы в сердце были выявлены только на 2-ой день после родов, после чего сделали эхокардиографию и направили в кардиоцентр в Киев, но по дороге в машине сан.авиации ребенок умер, и никаких анализов мы не смогли сдать. По пат.заключению есть еще подробное описание - клинико-патологоанатомический эпикриз -- если нужно я его перепишу Вам
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2011, 19:09
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Почему не сдали гормоны во 2 фазу? Сколько Вам лет, рост, вес?
Что касается порока сердца – с причинами должен был ваш генетик подробно разбираться на приеме – если это только изолированный порок сердца и там не пропустили какой-нибудь синдром и в родословной все чисто, то причиной могут быть различные тератогенные воздействия на ранних сроках, например, прием лекарств, вирусные инфекции, алкоголь и т.д. или это могли быть какие-то хромосомные нарушения у ребенка.
Повторный риск рождения ребенка с врожденным пороком сердца без установленной причины – 2 - 4%. Рекомендуется расширенная трансвагинальная эхокардиография плода (основные и дополнительные срезы через главные артерии и камеры сердца, цветовое допплеровское картирование, импульсная допплерография) на 1ом скрининговом УЗИ в 11-16 нед.
И проверьтесь на инфекции и антитела к краснухе, герпесам, ЦМВ и т.д.
Что касается планирования беременности – с точки зрения генетики можете беременеть хоть завтра, но гинекологи обычно так и рекомендуют – 3-6 мес. после выскабливания подождать, чтобы эндометрий восстановился. Кроме того, при гиперплазии эндометрия обычно назначаются либо «чистые» гестагены, типа утрожестана, либо комбинированные монофазные препараты также на 3-6 мес. Насчет конкретно этих препаратов, их совместного назначения и сроков – лучше проконсультируйтесь у гинекологов в соответствующих разделах форума.
Если не сложно, перепишите результаты вскрытия
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 14.02.2011, 20:19
Voluson Voluson вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 17.12.2006
Город: Украина
Сообщений: 1,793
Поблагодарили 563 раз(а) за 545 сообщений
Voluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVoluson этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от medulla Посмотреть сообщение
Повторный риск рождения ребенка с врожденным пороком сердца без установленной причины – 2 - 4%. Рекомендуется расширенная трансвагинальная эхокардиография плода (основные и дополнительные срезы через главные артерии и камеры сердца, цветовое допплеровское картирование, импульсная допплерография) на 1ом скрининговом УЗИ в 11-16 нед.
В Вашей ситуации при последующей беременности показано более детальное обследование; кроме комбинированного скрининга в 11-14 недель целесообразно проведение эхокардиографии плода в 12-14 недель (что может быть технически неосуществимо в вашем городе) и в 20-22 недели.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.02.2011, 23:03
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая medulla, исследование гормонов крови, кроме ТТГ, вообще не имеет отношения к данной ситуации, а исследование гормонов крови по фазам цикла не информативно и не рекомендуется.

Комментарии к сообщению:
DrSusha одобрил(а): !!!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.02.2011, 00:59
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Уважаемая DrTatyana, Вам наверное виднее, как специалисту в данной области, но почему Вы считаете, что исследование гормонов не имеет отношения к данной ситуации - у пациентки же были явные нарушения цикла? к тому же, есть отклонения в результатах 1 фазы. Разумеется, что на фоне приема КОК и утрожестана исследование гормонов не рекомендуется и бессмысленно - я, собственно говоря, и не давала таких рекомендаций, а просто хотела узнать результаты уже проведенных исследований.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.02.2011, 18:16
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Исследование гормонов не имеет смысла, так как наступление беременность УЖЕ означает благополучие в данной сфере и не могло НИКАК повлиять на развитие ВПР.

Вопрос далее ставится - без учета приема утрожестана и остального - просто НЕТ смысла дважды исследовать гормоны по фазам цикла - просто потому что это НЕ ДАЕТ никакой информации для тактики.
Также прошу Вас воздержаться от комментариев по поводу "обычных рекомендаций гинекологов" - потому как мы здесь присутствуем и при необходимости и наличия запроса от пациентки выскажем свое мнение. Просто считаю эти высказывания некорректными. Спасибо за понимание.
И,кстати, времени прошло достаточно - не вижу причин, препятствующих планированию беременности
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.02.2011, 22:17
OMochalova7 OMochalova7 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.01.2011
Город: Днепропетровск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
OMochalova7 *
Уважаемые Доктора!! Спасибо огромное за внимание к моему вопросу!!
Мне 24 года, рост 168, вес 74 кг. По поводу родословной - у нас нет среди родственников врожденных пороков сердца. Генетик сказала, что в результатах анализов на гормоны у меня зашкаливает показатель - ЛГ-- 22.2 МЕ/л (ф.ф. 0.9-7.0) и что возможно это повлияло на развитие у плода такой патологии.
Помогите, пожалуйста, расшифровать данный показатель (ЛГ), т.к. гинеколог сказала, что необходимо пропить "Джаз", а генетик сказала, что "Джаз" мне не поможет, и что пока необходимо закончить обследование Торч инфекций и ВПГ(1,2) и ЦМВ и потом назначит другое лечение...
Клинико-патологоанатомический эпикриз:
На сонование анамнеза, аутопсии и патогистологического исследования внутренних органов и головного мозга следует считать, что у ребенка имел место врожденный порок развития серца-гипоплазия левых отделов, высокий дефект межжелудочковой перегородки, широко открытый Боталлов проток на фоне потгипоксической энцефалопатии. Нарастающая легочно-сердечная недостаточность, выраженная полиорганная недостаточность, отек и набухание головного мозга явились непосредственной причиной смерти новорожденного ребенка.
Совпадение диагнозов.
Status localis:
В полости перикарда содержится 4мл розовой полупрозрачной жидкости. Эпикард гдадкий, блестящий. На передней поверхности сердца, под эпикардом крупнопятнистые пластинчатые кровоизлияния диаметром 0.1-0.9см. Сердце массой 20.0 при норме 25.0, размерами 5 х 3,2 х 3,9 см. Сердце имеет овоидную форму. В полостях сердца жидкая кровь и красные свертки. При ревизии камер сердца правое предсердие несколько расширено. Правый желудочек резко расширен, папиллярные мышцы серо-розового цвета, гладкие блестящие. Трикуспидальный клапан без патологии, створки тонкие, прозрачные. Имеет место подклапанные дефект межжелудочковой перегородки с гладкими краями диаметром 0,5см. Левые отделы сердца резко уменьшены в размерах. Левое предсердие и левый желудочек в виде маленьких шаровидных полостей, папиллярные мышцы левого желудочка серого цвета, гладкие, блестящие. Левое антриовентрикулярное отверстие стенозировано, диаметром 0,5 см. Створки митрального клапана уменьшены в размерах, серого цвета, прозрачные. Эндокард на всем протяжении серо-розового цвета, гладкий, блестящий. Миокард на разрезе серо-розового цвета. Толщина миокарда справа и слева у основания сердца по 0,4 см. Легочной ствол и аорта отходят из правого желудочка, диаметр аорты 0,4 см., диаметр легочного ствола 0,5 см. Полулунные створки аорты гладкие, прозрачные. Венечные артерии отходят в типичном месте, тонкие, просвет свободен. Отмечается равномерное трубчатое сужение восходящей части и дуги аорты от места её отхождения из правого желудочка до места отхождения от неё Баталлова протока. Диаметр аорты в месте сужения 0,4 см. Диаметр дуги и нисходящей части аорты 0,5см. Интима аорты бледно-желтого цвета гладкая, блестящая. Артериальный проток широко открыт, диаметром 0,5-0,6см. Овальное окно закрыто прозрачной тонкой серой пленкой.
Сердце: резко выражено разволокнением волокон, зернистая дистрофия миокардиоцитов, умеренное полнокровие сосудов, экстравазаты.
Заранее огромное спасибо.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.02.2011, 11:28
DrTatyana DrTatyana вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 07.07.2008
Город: Россия
Сообщений: 13,750
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 5,252 раз(а) за 5,106 сообщений
DrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDrTatyana этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Генетик бредит - уровень ЛГ не имеет отношение к ВПР
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.02.2011, 02:12
medulla medulla вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.02.2011
Город: СПб
Сообщений: 45
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) за 19 сообщений
medulla этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
Генетик бредит - уровень ЛГ не имеет отношение к ВПР
это точно - генетик бредит! в этом я абсолютно согласна с DrTatyana, а в остальном у нас какое-то полное недопонимание..
по поводу эпикриза - только по описанию сердца я не вижу ничего такого, что могло бы прояснить ситуацию. У Вас нет самого протокола пат/ан исследования - может быть там были какие-то особенности, не связанные с сердцем, описание фенотипа ребенка?
пока что резюме такое же, как я писала: эмпирический риск повторного рождения ребенка с ВПС - 2-4%, поэтому при следующей беременности рекомендуетя УЗ скрининг 2 уровня (специализированный с расширенной эхокардиографией) + биохим скрининг. сроки УЗИ стандартные. Вам нужно будет найти специализированный центр, где есть технические возможности для проведения такого УЗИ и соответствующие специалисты. сейчас сдавайте инфекции и планируйте беременность как скажут гинекологи
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.03.2011, 20:16
OMochalova7 OMochalova7 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 26.01.2011
Город: Днепропетровск
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 9
OMochalova7 *
Здравствуйте!!!
Спасибо огромное за рекомендации!!, я обязательно постараюсь выполнить их во время беременности.
По поводу пат. исследования, к сожалению у нас нет описаний фенотипа ребенка, т.к. это нам не выдавали, а также описаний не связанных с сердцем. Все что у нас есть я Вам переписала.
Как мне посоветовала генетик, провела исследования Торч инфекций - результаты пришли нормальные, показатели в пределах нормы.
Генетик сказала, что по проведенным исследованиям, в качестве лечения, мне нужно пол года пропить Диане 35. т.е. оставить назначенные гинекологом Джаз и Утрожестан.
Как я понимаю, Джаз и Диане 35 особенно не отличаются, и у меня появились подозрения, что генетик пользуется своим положением в целях материальной выгоды. Пожалуйста, извините за мои, возможно излишние домыслы.
Пожалуйста подскажите, действительно ли Диане 35 может наладить гормональный фон, и помочь в моей проблеме, как советует генетик?
Заранее спасибо огромное за ответ!!!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.03.2011, 21:21
Аватар для nata-k
nata-k nata-k вне форума
генетик
      
 
Регистрация: 28.12.2004
Город: Львiв
Сообщений: 7,327
Поблагодарили 1,876 раз(а) за 1,791 сообщений
nata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnata-k этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте!
Цитата:
Сообщение от OMochalova7 Посмотреть сообщение
Пожалуйста подскажите, действительно ли Диане 35 может наладить гормональный фон, и помочь в моей проблеме, как советует генетик?
Нет. Выбор контрацептива не принципиален, тем более с генетической точки зрения.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.