Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия > Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов

Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов Форум предназначен для общения врачей между собой.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 18.12.2009, 23:24
alegra alegra вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2008
Город: Казань
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) за 18 сообщений
alegra этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Пульс 160-180, а кардиолог пишет норма. Я давно ушла из педиатрии, но если не ошибаюсь, в этом возрасте норма 115- 120
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 18.12.2009, 23:55
Аватар для InnusikZh
InnusikZh InnusikZh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Краснодарский край
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 161 раз(а) за 157 сообщений
InnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Положительная динамика была, но может быть это просто совпало с очередной ремиссией, по крайней мере как возникали приступы так они и возникают и после гормонотерапии.Что интересно, сейчас как такового приступа нет, а одышка есть.
А нас счёт патологии лёгких и сердца - исключил педиатр, а то что ЧСС большая, может ребёнок вертелся и дёргался во время ЭКГ? Тем более и на УЗИ без патологии.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 19.12.2009, 00:22
alegra alegra вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2008
Город: Казань
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) за 18 сообщений
alegra этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Вся описываемая неврологическая симптоматика какая-то неубедительная - ребенок поперхивается, а рефлекс хороший, слабость есть, а ЭМГ нормальная, да и рефлексы нормальные, а ребенок во время "обострения" лежит не может встать с кровати...Я бы про какой-нибудь к примеру рецидивирующий миокардит подумала, прошу прощения за плохое знание соматики, но что-то настораживает искать в этом направлении. Давайте еще раз ЭКГ посмотрим? И странно, что ребенок не в состоянии встать с постели (на тот период), а вертится до такой степени, что тахикардия 180? Может, привлечь к обсуждению педиатров (кардиологов, ревматологов, пульмонологов?)
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 19.12.2009, 00:45
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alegra Посмотреть сообщение
ну не рассеянный же склероз у двухлетнего ребенка
Бывает, но маловероятно что lkjhgfdsa`е так "повезло".

Цитата:
Сообщение от lkjhgfdsa Посмотреть сообщение
Лечение:
1.Актовегин в/м, церебролизат в/м, дважды реланиум – дроперидол в/м, однократно димедрол + дроперидол в/м;
2.Внутрь: преднизолон, панангин, нейромидин , глицин.
Рекомендовано:
преднизолон, панангин, нейромидин, глицин, нейромультивит
А также фенибут.

Так что же всё-таки лечим? Если с Миллером Фишером разобрались, то лечение вообще в никуда. Наилучший вариант, наверное, постепенно отменить всё лечение, доздать на лактат/пируват и периодически наблюдать.


Цитата:
Сообщение от alegra Посмотреть сообщение
Может, привлечь к обсуждению педиатров (кардиологов, ревматологов, пульмонологов?)
Согласен.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 19.12.2009, 11:53
Аватар для InnusikZh
InnusikZh InnusikZh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Краснодарский край
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 161 раз(а) за 157 сообщений
InnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Большое вам спасибо за вашу помощь! Спасибо что помогаете мне во всём этом разобраться!
Лечение отменим, а вот на счёт доздать на лактат/пируват сомневаюсь что у нас делают, но будем искать где сделать.(это для исключения митохондриальной миопатии ?)
А как вы думаете, стоит ли ещё исследовать КФК, делать биопсию и уговорить их на люмбальную пункцию? Или пока не трогать ребёнка и наблюдать?
И стоит ли повторять курсы кортексина, актовегина, или вообще ему ничего не принимать?
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 19.12.2009, 12:19
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А нельзя ли ребенка направить в федеральные учреждения типа РДКБ или НИИ педиатрии и дет. хирургии? Не ориентируясь в предполагаемых редких заболеваниях очень сложно практически к чему-то прийти.
Кортексин-актовегин - мусор, не надо.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 19.12.2009, 13:10
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще, кстати, Мюнхгаузена бай прокси не забыть.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 19.12.2009, 18:51
Аватар для InnusikZh
InnusikZh InnusikZh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Краснодарский край
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 161 раз(а) за 157 сообщений
InnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Василий Юрьевич, я только за, отправить ребёнка в федеральные учреждения, но это только через краевую больницу, а они уже считают что определились с" диагнозом", очень сложно пойти против "краевых специалистов", вот даже когда направляли на повторное ЭМГ, врач просто переписал заключение из краевой выписки...
А я думала что кортексин очень весомый препарат в детской практике, была на конференции с Скоромцом А.А. и его супругой, которые очень хвалили этот препарат...
А по поводу с - ма Мюнхаузена, неужели и в таком раннем возрасте он может быть?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 19.12.2009, 21:00
alegra alegra вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.09.2008
Город: Казань
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 18 раз(а) за 18 сообщений
alegra этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
"Не трогать ребенка и наблюдать" не стоит, судя по всему его состояние серьезное, можете его потерять. Если это неврология дегенеративный процесс то понятно, что здесь мало чем поможешь, а если курабельное недиагностированное состояние, то совсем другой расклад. начните с хорошего педиатра, посмотрите вместе, дальше будет видно.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 19.12.2009, 22:07
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кто что хвалит на конференциях - см. поиском по серверу "препараты с недоказанной эффективностью" и т.п.
"Мюнгхаузен by proxy" - не ребенок придумывает/вызывает, а его окружение. Еще как бывает. Надо бы узнать, были ли такие приступы в отсутствие родителей (и вообще при смене окружения, если было).
Про госпитализацию и пр. можно выйти непосредственно на нужные учреждения и уточнить возможности. Если нужно - попасть можно.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 19.12.2009, 23:32
Аватар для nFocuse
nFocuse nFocuse вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 23.03.2009
Город: Калужская область
Сообщений: 216
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 54 раз(а) за 54 сообщений
nFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnFocuse этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alegra Посмотреть сообщение
"Не трогать ребенка и наблюдать" не стоит, судя по всему его состояние серьезное, можете его потерять.
Так вот вся проблема в том, что серьёзность-то состояния и не описывается.
Лечить, неизвестно что, не очень разумно. К тому же на фоне приёма вышеперечисленных препаратов будет довольно сложно отделить проявление их побочного действия от клиники какого-то заболевания, картина будет смазанной. При ухудшении состояния симптоматическая терапия само-собой нужна.
В остальном полностью согласен с Василием Юрьевичем.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 20.12.2009, 21:21
Аватар для InnusikZh
InnusikZh InnusikZh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Краснодарский край
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 161 раз(а) за 157 сообщений
InnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ещё раз выражаю вам всем свою благодарность!Спасибо что делитись своими знаниями и опытом с молодыми специалистами( это в наше время большая редкость )!
Как что-нибудь изменится обязательно напишу...
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 04.01.2010, 20:22
DjekDaniels DjekDaniels вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: Киев
Сообщений: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DjekDaniels этот участник положительно характеризуется на форуме
Предлагаю провести ЭЭГ, во время обострения вести мониторинг температуры тела (например, каждые 2 часа), перепроверить функцию надпочечников (кортизол, дериваты), гликемический профиль.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 06.01.2010, 13:42
Аватар для InnusikZh
InnusikZh InnusikZh вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.11.2009
Город: Краснодарский край
Сообщений: 656
Сказал(а) спасибо: 132
Поблагодарили 161 раз(а) за 157 сообщений
InnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеInnusikZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо за ваше мнение, а с какой целью ЭЭГ, ведь проводилось КТ и МРТ? Что даст мониторинг температуры, вы думаете исключить гормональные заболевания?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 08.01.2010, 00:26
DjekDaniels DjekDaniels вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 02.01.2010
Город: Киев
Сообщений: 3
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
DjekDaniels этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от lkjhgfdsa Посмотреть сообщение
Спасибо за ваше мнение, а с какой целью ЭЭГ, ведь проводилось КТ и МРТ? Что даст мониторинг температуры, вы думаете исключить гормональные заболевания?
Смею напомнить, что биоэлектрическая активность мозга не видна на МРТ. Дело в том, что существуют бессудорожные формы эпиприступов.
Эндокринную патологию (диабет, инсулиному, Адиссона) также следует исключить. Кроме того, возможно наличие латентной инфекции (HHV и др.) с пароксизмальной гипертермией, что может вызывать периодическую вялость ребёнка.
С уважением, Виталий.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.