Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 14.05.2008, 08:27
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Здравствуйте, Марк Азриельевич! Уролога в городе нет, сказали что сегодня придет хирург, он же онколог. Вчера папа помочился в 14.00 и в 23, сегодня опять пока не ходил, в такой ситуации можно применять схему обезболивания, которую Вы порекомендавали или надо сначала выяснить с чем связана задержка мочеиспускания? Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 14.05.2008, 08:42
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А при чем тут схема обезболивания, которую еще не начали применять?
Вопроса не понял.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 14.05.2008, 11:55
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Здравствуйте, Марк Азриельевич! Извините, я наверное не очень понятно написала, отец вродибы согласен на таблетки, омнопон ему боль практически не снимает, он от него только вялый, ждет когда пройдет 3 часа, чтобы выпить брал, постоянно дремлет, на ночь пьет феназепам, вопрос: на трамал можно сразу перейти, синдрома отмены наркотика не будет и второй вопрос можно ли трамал и кетонал применять в свечах, а то у него очень сильная боль, даже если чуть-чуть приподнимется, если лучше таблетки, то будем пробовать таблетки, еще раз извините за сумбурность и заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 15.05.2008, 14:02
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Синдрома отмены не будет. В свечах тоже можно.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.05.2008, 21:15
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Здравствуйте, Марк Азриельевич! Извините что опять к Вам обращаюсь за помощью. У нас сейчас такие дела, колем дексаметазон 4мг утром, омнопон продолжаем 3 раза (7-15-23), на трамал пока не хочет переходить, возникла еще одна проблема, периодически возникают галлюцинации и заговаривается, может ли это быть от омнопона? Кетонал не подошел (был жидкий стул сутки), карбомазепин выпил одну таблетку, усилилась боль (хотя может быть опять же так совпало, но в следующий раз пить отказался, говорит не давай мне больше эту таблетку), сильно болит рука, шея, направо шея не поворачивается, сильные боли, сегодня такие же боли начались слева, выпил опять брал, но если раньше он ему помогал, то сегодня вообще боль не снял, очень плохо ест. Подскажите пожалуйста чем можно ему помочь, я купила "лирику", но прочитала, что один из побочных эффектов спутанность сознания, а у него и так периодичеки есть, можно ли ему принимать "лирику", чтобы не навредить или может Вы еще что-нибудь посоветуете, он очень мучается от боли, мечется то встанет, то ляжет, говорит болит все, но рука сильнее, она у него очень холодная и как плеть, мама ему ее растирает мазью с окопником (доктор Тайс), немного легче становится, но на короткое время. Помогите пожалуйста, заранее большое спасибо.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.05.2008, 22:09
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторяю:
1. Галлюцинации и др. нарушения сознания могут быть связаны с омнопоном, если он применяется не по боли, а также при длительном применении. Также нарушения сознания могут быть связаны с самим заболеванием.
2. Пока не будет точно выполняться схема, которую я написал несколько дней, я не смогу дать рекомендаций (особенно заочно). Жидкий стул совсем не обязательно был связан с кетоналом, а усиление боли после карбамазепина я не видел ни разу. Конечно, может быть это и связано с лекарствами, но это необходимо точно установить.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 25.05.2008, 11:00
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Спасибо! Нас просто пугают, что если мы откажемся от омнопона, то ему потом уже ничего не поможет, но можно же наверное попробовать 2 дня хотябы, трамал вместо наркотика? Он второй день ничего не ест, отказывается, только пьет. А можно вместо кетанола принимать брал? А "лирику" (вместо карбомазепина) давать в эти же часы, 10-22? Простите что уточняю 10 раз одно и тоже, просто боимся чтобы что-нибудь не напутать и не сделать хуже, заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 25.05.2008, 18:38
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Брал можно, но вопрос возникает в способе его применения и дозировке.
Лирика, хотя и применяется тоже при нейропатической боли, но действие ее другое.
В любом случае омнопон необходимо будет менять. Даже если будет необходим препарат сильнее, чем трамал. то необходимо ставить вопрос о замене омнопона на морфин в уколах или таблетках, или пластырь с фентанилом.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.05.2008, 18:44
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Здравствуйте, Марк Азриельевич! Сегодня первый день применяем схему, которую Вы порекомендавали, только вместо карбомазепина - "лирику", боли нет, не заговаривается, только почему то целый день вялый, совсем не вставал, целый день в полудреме, давление 92/68, пульс 96, не может помочиться, может такое состояние быть от лекарств, не надо ему ничего корректировать, еще рано? Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 26.05.2008, 19:23
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно, что слабость от лирики, а возможно от основного заболевания.
Если не сможет мочиться, то необходимо ставить вопрос об установке мочевого катетера.
Я до 2-го июня в командировке.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 02.06.2008, 17:57
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Здравствуйте, Марк Азриельевич! Применяем схему: дексаметазон 8мг-утром (было очень низкое давление в четверг, поэтому увеличили дозировку) трамал ретард в 6-18, кетанол в 7-15-23 и лирику в 10-22, на ночь феназепам и димедрол (просит колоть, потому что только с феназепамом не спит) мочится 1-2 раза в день, пьет мало, ест сейчас хорошо, правда ходить не может, слабость и боль, в основном лежит, от этого депрессия, часто плачет, говорит хочу в больничку в Петербург, я узнавала где есть такие отделения, как у Вас, посоветовали обратиться в 122МСЧ, сегодня ездила к Уваровой Светлане Николаевне, когда назвала Вашу фамилию (сказала что консультируюсь у Вас на форуме), она согласилась положить отца к себе на отделение, спасибо ей и большое Вам спасибо! Правда нам все говорят что не довезем, но ведь если он настроен и очень хочет, нельзя же отказывать, правда? По поводу его состояния: стала болеть поясница, не может долго сидеть, говорит больно; рука, сильная боль как была раньше, стала возникать реже, в основном ноющая и говорит как покалывает (как когда отлежишь, такие ощущения), а вот поясница и лопатка беспокоят, можно ли дополнительно давать брал или может что-нибудь еще? Извините опять за сумбур и большое Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 02.06.2008, 19:20
Аватар для vmark
vmark vmark вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.05.2005
Город: Москва
Сообщений: 5,560
Сказал(а) спасибо: 40
Поблагодарили 570 раз(а) за 558 сообщений
vmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvmark этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Смысл госпитализации таких пациентов существует тогда, когда с болью не справляются в домашних условиях. Скорее всего необходимо или переходить на более сильные препараты, чем трамал, или менять (увеличивать дозировку) вспомогательных препаратов. Светлане Николаевне привет! Если у нее будут вопросы, то пусть звонит.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 02.06.2008, 19:41
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Здравствуйте еще раз! К сожалению кроме омнопона там ничего не предлагают, он хочет в Петербург в больницу, потому что надеется что может ему хоть немного полегче станет, а дома страшно оставться, так как когда с мочой была небольшая проблема, отказались приезжать, сказали он у вас умирает. Марк Азриельевич, подскажите пожалуйста, нам в поезде ехать сутки, что можно в дорогу принять от боли в спине и от чего может быть такая боль? Заранее большое спасибо!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 03.06.2008, 09:59
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Марк Азриельевич, здравствуйте! Сегодня папа проснулся в пять утра от сильной боли в руке, характер боли объяснить не может, раньше говорил ломит, сейчас просто сильно болит, после трамала в 6 и кетонала в 7 поспал час, потом опять проснулся и попросил брал, выпил и заснул, спина сильно болит когда поворачивается или садится, возникает резкая боль, которая распространяется вокруг, вся поясница и живот, что еще ему можно дать, мама говорит кетонал ему раньше лучше помогал, сейчас хватает только на час. А еще у нас такая ситуация, папа не знает всю правду о своем заболевании, он читал конечно же все выписки из больниц, но мы никогда не говорили о том что это неизличимо, так как надежда умирает последней, периодически он говорит о том что покидает нас, а периодически спрашивает когда же у него прекратятся эти боли и начнет действовать рука, его слабость и беспомощность угнетают его, от этого плачет и что делать, мы не знаем, большое Вам спасибо!
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.06.2008, 08:11
zuish zuish вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 30.04.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 21
zuish *
Марк Азриельевич, здравствуйте! Папа сегодня не спит с пол-третьего, боль ничем не снять, "лирика" (он пьет по 150мг 2 раза в день) почему то не помогает, стоит ли ее пить? Вчера в 24. 00 укололи еще трамадол и феназепам (реланиум нам так и не выписали), хотя в 18.00 он пил трамал ретард и в 23.00 кетанол и поспал только 2 часа. Что делать, можно ли увеличить дозу трамала и что-нибудь еще? Мы уже взяли билеты на четверг, он ждет, но надо как то снять боль, чтобы доехать, помогите пожалуйста, подскажите что сделать, заранее большое спасибо1
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.