Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.09.2009, 00:45
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
миопатия у новорожденного?

Здравствуйте.
Родилась девочка путем кесарева сечения. По АПГАР 3/5. Вроде первые два дня ручками и ножками шевелила. Потом из роддома перевели в ДГБ4 (Санкт-Петербург), где врачи сказали, что не получают никакого ответа от рук и всего плечевого пояса. При проведении электронейромиографии сторонними специалистами (своих у ДГБ нет) была выявлена миопатия ножек, хотя они и двигаются, но врачам абсолютно непонятно насчет ручек... Проводились и УЗИ головного мозга и рентген позвоночника (шейный отдел), вроде нигде нет отклонений, а ручки так и не шевелятся. Вообще нет никакой реакции на раздражители. Может, кто-нибудь знает, что это может быть или подскажет специалистов, к которым можно обратится для уточнения диагноза (электронейромиографию проводила мед.организация "АВЕРС", и они так и не смогли объяснить, почему не шевелятся ручки)?
P.S. Поскольку у дочки не работают верхние мышцы грудной клетки, девочка сама дышать не может, только через систему искусственной вентиляции легких.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.09.2009, 10:47
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Без выписок интерпретация невозможна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.09.2009, 11:45
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
Цитата:
Сообщение от Dr. W.N. Посмотреть сообщение
Без выписок интерпретация невозможна.
Что такое выписки? И какие нужны?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.09.2009, 12:00
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выложите выписки из больницы, данные ЭНМГ, все медицинские документы, которые у Вас есть.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 20.09.2009, 12:11
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
ясно, спасибо.
Завтра после 18:00 по Москве все указанные данные будут на руках (на выходных они не работают - только дежурные врачи). Сразу все выложим.
Спасибо за оперативные ответы!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.09.2009, 13:07
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
Результаты электронейромиографии:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Всего 7 листов. 1-ый лист - заключение, остальные - результаты измерений.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.09.2009, 17:23
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
сегодня врачи в реанимации сказали, что сделанный предположительный диагноз "миопатия Дюшена" скорее всего ошибочен, ибо сильно расходятся реальные симптомы с литературным описанием.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.09.2009, 18:49
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятно, при чем тут миопатия Дюшенна. Под выписками подразумевались в первую очередь заключения врачей. Нужно знать, что видно при осмотре и как оценивается состояние ребенка. ЭМГ - второстепенная информация, и в данном случае она сомнительна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 01.10.2009, 21:13
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
Ребенка перевели из отделения реанимации в отделение неврологии, ибо улучшений/ухудшений нет, стало быть в реанимации не нуждается. Осматривали разные нейрохирурги, но результат один - они не видят никаких нарушений по своей части. Делали УЗИ всего, чего только можно - все показатели в норме. Приходили генетики, отвергли миопатию Дюшенна, предположили миопатию немалиновую. Сказали, что нужно отправлять кровь на анализ в Москву (в Санкт-Петербурге этого анализа не делают), но для более точного диагноза нужно делать биопсию, и вот тут проблема... Девочка не транспортабельна, а "биопсии на выезде" нет...
На данный момент ситуация такова: мышц на груди нет вообще - кожа натянута на голый скелет, ребра "истончены" (так генетики сказали), дыхание из-за этого брюшное (из-за этого деформируется грудная клетка - "вырастает" снизу), движения рук нет по-прежнему никакого, голова практически не поворачивается (немного поворачивается только когда сильно волнуется, но тогда пищит пульсооксиметр - и ее срочно надо успокаивать, ибо она начинает задыхаться).
Спросить хотелось бы, может, все-таки, существует какая-то возможность провести биопсию мышц в Санкт-Петербурге?..
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 01.10.2009, 21:20
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это -
Цитата:
Сообщение от toshabd Посмотреть сообщение
Ребенка перевели из отделения реанимации в отделение неврологии, ибо улучшений/ухудшений нет, стало быть в реанимации не нуждается.
противоречит этому -
Цитата:
Девочка не транспортабельна
Кто сказал, что ребенок не транспортабелен??
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 01.10.2009, 21:36
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так все-таки возможно ли увидеть результаты осмотров? Что видно глазом? Я пока не вижу в описании того, что можно достоверно связать с миопатиями.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 08.10.2009, 19:56
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
Вот результаты осмотров.
Невролог 14.09.09
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Консилиум 16.09.09
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Невролог 28.09.09
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Нейрохирург 30.09.09
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Генетик 01.10.10
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии:
1. При осмотре 16.09.09 было указано, что ребенок лежит в позе "лягушки" - неправда, руки выпрямлены.
2. При беременности было сделано 1 обычное и 2 скрининговых (т.н. 3D) УЗИ. На них не было выявлено никаких признаков отсутствия движения в верхних конечностях.

Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Кто сказал, что ребенок не транспортабелен??
Ребенок был самым тяжелым на неврологическом отделении, ей нужен был круглосуточный пост, ибо когда она нервничает, у нее начинается истерика, и если ее не успокоить, то резко падает кислород, и она задыхается. В ночь с 03.10.09 на 04.10.09 не неврологическом отделении ее не смогли успокоить, и ее, синеющюю, вернули в реанимацию, где она и находится по сей день. Врачи говорят, что перевозить ее нельзя.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.10.2009, 20:12
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от toshabd Посмотреть сообщение
Врачи говорят, что перевозить ее нельзя.
Это реаниматологи такое говорят? Полагаю, что неврологи, потому что, простите, это чушь. Подойдите к заведующей реанимации - Валерии Леонидовне - и обсудите с ней этот вопрос.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 08.10.2009, 20:43
toshabd toshabd вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 11
Сказал(а) спасибо: 2
toshabd *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Это реаниматологи такое говорят? Полагаю, что неврологи, потому что, простите, это чушь. Подойдите к заведующей реанимации - Валерии Леонидовне - и обсудите с ней этот вопрос.
Совершенно верно, именно с Валерией Леонидовной мы и общаемся с 21.09.09. Она как раз и говорит, что в СПб нет возможности сделать биопсию, вызывать сюда специалистов нет смысла, ибо биопсия - это операция, которая должны проводится в определенном стационаре (и так как есть риск, то никто не возьмет на себя ответственность), а везти ее нельзя - очень велик риск не довезти.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 08.10.2009, 21:12
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В условиях реанимационной неонатологической бригады транспортировка вполне реальна. Другое дело, ГДЕ ее будут делать, и оправдана ли будет эта транспортировка.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.