Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.09.2002, 15:40
Andrey_F
Гость
 
Сообщений: n/a
Заразна ли лекемия?

Здравствуйте!
Одной моей знакомой поставлен диагноз лекемия. Я слышал, что согласно последним данным (например, исследованиям английского профессора-онколога Лео Килена), эта болезнь считается заразной. Правда ли это, и какие меры предосторожности следует предпринимать при общениии с такими больными?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 05.10.2002, 04:57
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Конечно вирусную теорию онкозаболеваний никто не отменял , но частота заболеваемости лейкемией среди мед персонала имеющего контакт с больными лейкозом постоянно не выше заболеваемости в популяции. РЕЗЮМЕ- лейкемия не заразна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.10.2002, 20:52
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Ну вот опять заразна, незаразна. Я, конечно, повторяюсь, но что вирусы не распространяются, или мы с ними постоянно не контачим или даже больше - с организмом не сосуществуют множество вирусов (и другой микрофлоры), многие из которых, при определенных условиях, могут быть патогенными? Вот у кошек в качестве одного из провоцирующих факторов лейкемии определен ретровирус FeLV (по действию немного напоминающий наш ВИЧ). Распространен он очень широко. Трудно, наверное, найти кошку у которой этот вирус нельзя обнаружить, но сколько из них заболевают лейкемией? Почему, как Вы думаете?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.10.2002, 22:23
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Владимир Яковлевич!

Не стоит втягивать эту ветку ДК РМС в бесплодные посты, как это случилось со многими дискуссиями.
Андрей задал конкретный вопрос и ему конкретно ответили.
Вопрос звучал абсолютно в бытовом плане - какие меры предосторожности следует предпринимать при общениии с такими больными
Ответ верный в том же бытовом плане - никаких, т.к. лейкемия не заразна!

Приходили в консилиум и более "крутые" вопросы - нужно ли сжигать вещи умершего от рака Вы им тоже будете отвечать про возможную резистентность и т.д.?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.10.2002, 23:22
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Вы знаете, Адам, новость - на каждого гражданина давит столб воздуха силою в двести четырнадцать кило! Нет, - сказал Козлевич, - а что?
Как что! Это научно - медицинский факт. И мне это стало с недавнего времени тяжело. Вы только подумайте! Двести четырнадцать кило! Давят круглые сутки, в особенности по ночам.


Дзинтар Васильевич!
Даже без учета, что Остап явно преуменьшил количество килограмм, он не стал утруждать себя объяснениями, почему этот столб не раздавит его и других граждан.
Когда врач пишет, что «конечно вирусную теорию онкозаболеваний никто не отменял….., но лейкемия незаразна», было бы неплохо если за этим следовали хоть какие-то дополнительные разъяснения.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 06.10.2002, 01:08
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ув. В. Зайцев
как Вы могли заметить кое какое обоснование почему не надо принимать профилактических мер при контактах с больными лейкемией там все таки было. А теоритезировать насчет вирусной теории того или иного онко заболевания можно очень долго и главное не конкретно т.к. даже если речь идет например о миело лейкозе то тут мы имеем не одно а ряд совершенно самостоятельных заболеваний и если предположить что вирусная теория верна то тут могут быть разные вирусы с разной контагиозностью ит.д.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 06.10.2002, 09:09
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Опубликовано: V. ZAITSEV
........ он не стал утруждать себя объяснениями, почему этот столб не раздавит его и других граждан.
Именно так! Не стал утруждать себя.... Собственно, не по причине лени и пр., а по причине экономии своего времени и, в целом, отсутствия смысла в детальном объяснении.
Даже если Остап и попытался объяснить Адаму безопасность "столба" для него и других граждан, то вряд ли Козлевич "с ходу" въехал бы в суть явления.
Цитата:
Опубликовано: V. ZAITSEV
Когда врач пишет, что «конечно вирусную теорию онкозаболеваний никто не отменял….., но лейкемия незаразна», было бы неплохо если за этим следовали хоть какие-то дополнительные разъяснения.
По поводу дополнительных разъяснений - тоже самое. Либо виртуальная консультация, либо виртуальный ликбез. На второе - не есть задача данного форума. Для этого существуют специализированные сайты.

Знаете, Владимир Яковлевич, приходят ведь и вопросы такие. Например, позавчера на адрес консилиума - Дайте пожалуйста информацию по меланомам (профилактика, механизм роста и т.п.). Приходится либо просто игнорировать такие сообщения, либо советовать воспользоваться возможностями поисковых систем.
Человеколюбие, безусловно, свойственно большинству из консультантов, ибо консультируют они безвозмездно. Но, повторюсь, есть разница между консультацией и ликбезом.
Тем паче, как и пишет Сергей Витальевич, определенные разъяснения (причем наиболее наглядные для дилетанта) он дал.

И вновь обращаюсь с просьбой - не втягивайте данную ветку в цепь пустых по своей сути постов. Кому это нужно?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 06.10.2002, 17:38
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Не буду втягивать, Дзинтар Васильевич!
Но всё же когда, как Вы говорите, дилетант напуган следующими сообщениями:
http://aids.rusmedserv.com/weandyou/and/few/9-3.html
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
то не мешало бы ему разъяснить, что даже если дальнейшие исследования это подтвердят, то все равно передача вируса и передача болезни - две большие разницы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 06.10.2002, 21:59
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да не нужно это объяснять.
Надо просто сказать, что никаких "дополнительных мер предосторожности" принимать не нужно, т.к. контакт ничем ему не грозит. И все. Финиш.
Поверьте на слово, Владимир Яковлевич, личный опыт свидетельствует, что излишняя информация порой вредит.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 08.10.2002, 07:08
Аватар для Libman-Saks
Libman-Saks Libman-Saks вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.10.2001
Город: Лисичанскa
Сообщений: 504
Libman-Saks этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата!

((((((( Раньше лишь на уровне предположений можно было говорить о вирусном происхождении рака.
Борис Лапин, директор института, академик РАН: "Лейкозная ткань была привита двум обезьянам, а через некоторое время разными формами лейкозов и лимфом заразились и умерли от этого 400 животных". )))))

Ни фига себе....

400 обезьян!!! Владимир Яковлевич. Я сначала смеялься как с Вашей прошлой ссылки " болгарских поросят сосунов на периоде подсоса". Потом успокоился и стало жалко обезьян.

Круто.. круто.. Нет, просто очень круто. Просто ультра-вау!!
Это получается, что "вирус" передаётся возд-кап путём . Или если предположить что выгулюют "чистую эксперементальную линию " стадами то фекально-оральным?

Непонятно тогда зачем было "прививать"? Нет согласитесь резонный вопрос. Оно и так "дунул плюнул.."

Нет всё-таки, Владимир Яковлевич! Как могло произойти, что у академика Лапина в короткий срок , ни с того ни с сего "зажмурилось" четыреста обезьян!!!

Вот Усова не хватает, вот бы где зоотехнический опыт пригодился. Откуда такой падёж!!? Чур меня, никак Чумка. Просто надо было оправдать антисанитарную гибель бидолаг и на тебе.. Халатность конюха повернулась сенсационным открытием!!
Ай да Лапин.. Ай да Пушкин..






Ответить с цитированием
  #11  
Старый 08.10.2002, 22:24
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Libman-Saks!
Вы не перепутали адрес? Я ведь не Борис Лапин, он мне не родственник и даже не знакомый. Если этот вопрос Вас так взволновал, думаю нетрудно выяснить как с ним связаться.
Я же эту ссылку лишь упомянул в контексте: дилетант, напуганный следующими сообщениями…
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.10.2002, 00:08
Аватар для terro
terro terro вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 27.08.2002
Город: Киев
Сообщений: 358
terro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеterro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Unhappy

КОЛЛЕГИ ВЫ ВСЕ ДИСКУССИИ ПРЕВРАЩАЕТЕ В ДЕМАГОГИЮ ИЛИ ТАК СЛОЖИЛОСЬ С ЭТОЙ ТОЛЬКО?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.10.2002, 06:33
Аватар для Libman-Saks
Libman-Saks Libman-Saks вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.10.2001
Город: Лисичанскa
Сообщений: 504
Libman-Saks этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Это смотря какая ссылка ув. Терро! Подобных жупелов в СМИ очень много и Владимир Яковлевич очень их любит в контраргументах по серьёзным вопросам. У меня это кроме смеха ничего не вызвает. И поэтому мне нравятся ссылки Валентина Яковлевича, они поднимают настроение.

Валентин Яковлевич! Связываться мистером Лапиным, сами понимаете- с кем поведёшся того и наберёшся. Но ссылка классная. Решение я бы сказал интересное. Поэтому и копьютер проигрывает Крамнику. До такого додуматься просто нельзя!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.10.2002, 09:41
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Libman-Saks!
Приходится в очередной раз Вам напомнить: когда высказываетесь, постарайтесь (понимаю, для Вас это тяжело, но постарайтесь) не перевирать имена людей, к которым Вы обращаетесь, названия лекарств, а главное смысл сказанного оппонентом.
О том, что некорректно продолжать ехидничать на форуме инкогнито, я уже и не заикаюсь.
P.S. То что Вы проиграете в шахматы и значительно более слабой программе, сомневаться не приходится.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.