Аутоиммунный тиреоидит и препараты йода

[Iera]

Вопрос наверное банальный. Но разногласия с коллегами побудило создать тему.
Пациентка, 16 лет, объем железы 19 мл, перешеек 5 см, признаки тиреоидита. ТТГ - 1,5, анти ТПО - 115.
По мнению моих многих коллег препараты йода с содержанием 100 мкг йода противопоказаны, один доктор вообще рекомендовал даже исключить йодированную соль. Я считаю что от 100 мкг никакого вреда ей не будет.
По всем статья что я читала, везде пишут excessive iodine intake ухудшает аутоиммунный тиреоидит.
Если какие то прописанные рекомендации про дозировки йода при аутоиммунном тиреоидите?

[FilippovaYulia]

Извините, а при чем здесь аутоиммунный тиреоидит?
По уровню антител вне гипотиреоза и по УЗИ этот диагноз не ставится - он ставится по признаку развития гипотиреоза, а при развитии гипотиреоза уже не имеет никакого клинического значения. Крайне, очень крайне редко можно поставить при прогрессирующем увеличении щитовидной железы + анти-ТПО+отсутствие иных причин - но и то в отсутствие гипотиреоза это диагнлз будет носить только вероятностный характер.
У пациентки, проживающей в йоддефицитном регионе, где никто не выполняет многолетние моления ВОЗ готовить на йодированной соли, выявлено крайне небольшое увеличение щитовидной железы, что весьма характерно для оного проживания.
Диффузный нетоксический зоб, если уж надо как-то это обозвать.
Лечение - это как раз на год-два препараты калия йодида в дозах чуть побольше профилактических (то есть даже не 100 мкг) и готовить на йодированной соли.
Вопрос о "противопоказанности" снимается как раз за отсутствием в данном случае диагноза "АИТ".
Да если бы этот дигноз и был - физиологические дозы калия йодида не противопоказаны. Фармакологические же могут создавать проблемы, как это в принципе для них характерно, - несколько чаще, чем при нескомпрометированной щитовидной железе.
Воспользуйтесь Поиском - проблема (выеденного яйца не стоящая) обсуждалась.

[Samitin]

Позволю себе процитировать кусочек сентябрьской статьи профессора Л. Дунтаса

The Role of Iodine and Selenium in Autoimmune Thyroiditis - Horm Metab Res. 2015 Sep;47(10):721-6. doi: 10.1055/s-0035-1559631. Epub 2015 Sep 11 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):

Excessive iodine intake for a period of 5 years in a population-based study with 1 085 participants in Sao Paulo resulted in excessive median urinary iodine excretion (MUIE) above 300 μg/l and 400 μg/l, in 45.6 and 14.1 %, of the participants, respectively [12]. Additionally, an increase in the prevalence of AIT to 17 % has been reported, 8 % of the individuals being detected with hypothyroidism, while incidence of hyperthyroidism amounted to 3.3 % of the study population. More crucially, excessive iodine intake (MUIE > 300 μg/l) could well become a serious public health concern because of its ability to substantially increase subclinical hypothyroidism and AIT rates [13]. This was recently documented in 2 Chinese communities manifesting both high (261 μg/l) and normal (145 μg/l) iodine intake levels [14], as well as in the Pescopagano survey in Italy. In the latter study conducted in a southern Italian village, 1 411 people were examined in 1 955 and 1 148 in 2010 following the introduction of the salt iodization program [15]. The prevalence of hypothyroidism was found to be higher in 2010 vs. 1995 (5.0 vs. 2.8 %, p < 0.005), chiefly due to an increased rate of subclinical hypothyroidism (SCH) in subjects younger than 15 years old. In parallel, TPOAB levels (19.5 vs. 12.6 %; p < 0.0001) and HT rates (14.5 vs. 3.5 %; p < 0.0001) were higher in 2010 than in 1995 [15].

Всё это - не про 100 мкг KI.

[Iuniadoctor]

Понимаю доктора Iera. Сама "отбиваюсь" от ненужных "страшных" противопоказаний. Это очень даже распространенная точка зрения, что при намеке на повышение ат -ТПО даже и смотреть на йод нельзя. К сожалению большому, если это рекомендуют беременной.

[Iera]

Сообщение от FilippovaYulia

Извините, а при чем здесь аутоиммунный тиреоидит?
По уровню антител вне гипотиреоза и по УЗИ этот диагноз не ставится - он ставится по признаку развития гипотиреоза, а при развитии гипотиреоза уже не имеет никакого клинического значения. Крайне, очень крайне редко можно поставить при прогрессирующем увеличении щитовидной железы + анти-ТПО+отсутствие иных причин - но и то в отсутствие гипотиреоза это диагнлз будет носить только вероятностный характер.
У пациентки, проживающей в йоддефицитном регионе, где никто не выполняет многолетние моления ВОЗ готовить на йодированной соли, выявлено крайне небольшое увеличение щитовидной железы, что весьма характерно для оного проживания.
Диффузный нетоксический зоб, если уж надо как-то это обозвать.
Лечение - это как раз на год-два препараты калия йодида в дозах чуть побольше профилактических (то есть даже не 100 мкг) и готовить на йодированной соли.
Вопрос о "противопоказанности" снимается как раз за отсутствием в данном случае диагноза "АИТ".
Да если бы этот дигноз и был - физиологические дозы калия йодида не противопоказаны. Фармакологические же могут создавать проблемы, как это в принципе для них характерно, - несколько чаще, чем при нескомпрометированной щитовидной железе.
Воспользуйтесь Поиском - проблема (выеденного яйца не стоящая) обсуждалась.

Уважаемая Юлия!
Пациентка проживает в Азербайджане, в котором с 2001 года существует программа всеобщего йодирования соли. Пациентке всего 16 лет, и никак нельзя сказать, что она выросла в условиях йоддефицита. Про критерии диагноза аутоиммунного тиреоидита знаю. Но тем не менее я не могу сказать пациентке у которой повышен титр антител к ТПО и есть узи-признаки тиреоидита, что у нее с железой все в порядке. И во всех исследованиях в которых я читала про йод и аутоиммунный тиреоидит они включали пациентов с повышенным титром антител и узи признаками тиреоидита.
Например, эта [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В данной ситуации диффузный зоб сам может быть признаком аутоиммунного тиреоидита.
Почему ей провели эти исследования и с каким жалобами она пошла к врачу не знаю. Меня просил прокомментировать лечение мой коллега, и он же услышал отличающиеся мнения эндокринологов по поводу йода в этой ситуации.

[Iera]

Сообщение от Samitin

Позволю себе процитировать кусочек сентябрьской статьи профессора Л. Дунтаса

The Role of Iodine and Selenium in Autoimmune Thyroiditis - Horm Metab Res. 2015 Sep;47(10):721-6. doi: 10.1055/s-0035-1559631. Epub 2015 Sep 11 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]):



Всё это - не про 100 мкг KI.

Если пациентка использует йодированную соль (тут еще прочитала что количество йодированной соли может быть как низким, так и больше рекомендованной нормы) + 100 может ли быть больше 300?
В питании у нас не превалирует рыба и морепродукты как в некоторых странах.

Нашла еще одну статью [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Instead, median urinary iodine concentrations (UIC) have been widely used as a biomarker of population iodine intake, with levels >300 μg/l considered excessive in children and adults and levels >500 μg/l considered excessive in pregnant women.

Теперь понятно от чего отталкиваться хоть.

[Iera]

В этой же статье.

In dried blood spots from children, the concentration of thyroglobulin correlates with iodine exposure and could be a novel marker for monitoring population iodine status in this age group.4 In 2006, the international reference range of 4–40 μg/l for this assay was developed as a measure that indicates iodine sufficiency in children 5–14 years old.4 This standard has since been adopted and recommended by the WHO, UNICEF and the ICCIDD as a method of assessing iodine nutrition in school-aged children (≥6 years old).2 One study demonstrated that the mean concentration of thyroglobulin in dried blood spots was statistically significantly higher in healthy children aged 6–12 years in whom the median UIC was >300 μg/l than in those with lower UICs.5 These findings suggest that levels of thyroglobulin in dried blood spots could be developed as a sensitive marker of iodine excess in this population.

Интересные данные. Насколько это используется и информативно?

[Melnichenko]

Используется, информативно - но Вы о чем ?

[Melnichenko]

Сообщение от Iera

Если пациентка использует йодированную соль (тут еще прочитала что количество йодированной соли может быть как низким, так и больше рекомендованной нормы) + 100 может ли быть больше 300?
В питании у нас не превалирует рыба и морепродукты как в некоторых странах.

.

Это типовое заблуждение - расчеты с точностью до мкг. Как живет мир ? Всех лиц с антителами высылают из Швейцарии в Сомали ?
В чем проблема пациентки ? Азербайджан использует йодированную соль - ну познакомьтесь с местными данными - медиана выделения йода с мочой в популяции ?
Если регион с достаточным снабжением йодом и йодного дефицита нет - нет необходимости приставать к беременным с йодидами .

[Iera]

Сообщение от Melnichenko

Используется, информативно - но Вы о чем ?

Может ли использоваться для индивидуальной оценки или только популяционно?

[Iera]

Сообщение от Melnichenko

Это типовое заблуждение - расчеты с точностью до мкг. Как живет мир ? Всех лиц с антителами высылают из Швейцарии в Сомали ?
В чем проблема пациентки ? Азербайджан использует йодированную соль - ну познакомьтесь с местными данными - медиана выделения йода с мочой в популяции ?
Если регион с достаточным снабжением йодом и йодного дефицита нет - нет необходимости приставать к беременным с йодидами .

Речь не про беременных. Про беременных коллега из Казахстана писала. Речь про лица с аутоиммунным тиреоидитом в регионе с проводимой йодпрофилактикой и противопоказания к добавкам с йодом.
Вопрос начался с конкретной пациентки, как лечить например такую пациентку.
Про данные у нас поищу, но доктор Герасимов пару лет назад писал тут на форуме что у нас все нормально после йодированной соли.

Из Швейцарии конечно не высылают в Сомали, но и врядли им говорят что вам нельзя йодированную соль и добавки с йодом в 100 мкг. Хочу для себя выяснить)

[Melnichenko]

Конечно же, популяционно. Индивидуально -то как ? Как вообще вен явной патологии ( сыроядение и веганство без соли в регионе иодного дефицита нпрм) выявить индивидуальный дефицит ?

[Iera]

Сообщение от Melnichenko

Конечно же, популяционно. Индивидуально -то как ? Как вообще вен явной патологии ( сыроядение и веганство без соли в регионе иодного дефицита нпрм) выявить индивидуальный дефицит ?

Там же в статье было что он может использоваться и как маркер избыточного потребления йода. Меня больше это интересовало, и если популяционно только, то понятно.
Основная цель вопроса, если назначить пациентке с повышенными антитела в регионе с достаточным содержанием йода, насколько это вызовет избыточное потребление йода, что вероятно может усугубить течение аутоиммунного тиреоидита и привести к гипотиреозу?
Может занудливо получилось) Простите)

[Melnichenko]

Но ведь при наличии антител и зоба Вы спокойно имеет право даже при эутирозе на тироксин , в чем проблема ?

[Samitin]

Простите, Галина Афанасьевна, попробую внести ещё 5 копеек: вне гипотиреоза и зоба при позитивных антителах разумнее говорить не об АИТе, а об антителоносительстве (про конкретную пациентку - 19 мл тянут на зоб разве что при субтильном телосложении).
Что касается соли, то если взять ГОСТ РФ (или хоть, не к ночи будь помянута, Википедию), то там написано, что количество йода в готовой соли эквивалентно 20-40 мкг/г. Так что пусть даже юная дева потребляет 5 г/сут соли, больше 200 мкг йода она не получит (скорее - 150)...

В целом же конечно: если йоддефицит ликвидирован (мечты!), а зоб лечить надо - тироксин.