Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 26.03.2020, 21:16
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
Цитата:
Сообщение от Banas Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

ЛПНП 2,34 (2-3,33)
Разве целевое значение не меньше 1,4? Согласно этому https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=264106
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 26.03.2020, 21:32
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я ее очно не вижу. Что из этого имеется?
Цитата:
документированное атеросклеротическое сердечно-сосудистое заболевание (АССЗ) на основании клинической оценки или определенное при визуализации. Документированное АССЗ подразумевает острый коронарный синдром (инфаркт миокарда и нестабильную стенокардию) в анамнезе, стабильную стенокардию, коронарную реваскуляризацию (чрескожное коронарное вмешательство, коронарное шунтирование или другие виды реваскуляризации артерий), инсульт, транзиторную ишемическую атаку, атеросклероз периферических артерий. Определенное АССЗ, документированное по результатам визуализации, - это находка, значимо предрасполагающая к развитию сердечно-сосудистого события, такая как значимая бляшка при коронарной ангиографии, компьютерной томографии (многососудистая ИБС с со стенозом 2 больших эпикардиальных артерий > 50%, или УЗДГ сонных артерий. Сахарный диабет (СД) с поражением органов мишеней, или, как минимум, три выраженных факторов риска, или ранний дебют СД 1 типа с длительной продолжительностью (> 20 лет). Тяжелое хроническое заболевание почек (СКФ менее 30 мл/мин/1,73 м3).
Гипотиазид да, 12,5 и канденсартан убавить, да.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 26.03.2020, 22:01
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
АКШ 1,5 года назад
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 27.03.2020, 00:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда аторвастатин 80 мг и контроль ЛПНП через 3 недели.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 05.10.2020, 19:15
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
Здравствуйте. Очень нужна ваша помощь.
Информация кратко:
Женщина, 72 года. В 2006 году РЧА при WPW синдроме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В 2018 году АКШ
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В этом году летом обратилась к ЛОРу в поликлинике с жалобой на ухудшение слуха и была госпитализирована в ЛОР отделение больницы. Лечили предположительно отит, но выписок оттуда нет. Там через несколько дней стала подниматься температура и бабушку выписали домой. Дома несколько дней держалась высокая температура, слабость и другие симптомы ОРВИ. Далее это прошло, но появилась боль в животе, диарея, опять слабость и т.п. Бабушка была госпитализирована в гастроэнтерологическое отделение с диагнозом панкреатит, где выяснилось, что у нее пневмония, после чего ее перевели в инфекционное отделение. Выписку, полученную после этой госпитализации, прикладываю.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
После выписки бабушку стала беспокоить аритмия, с чем она обратилась к кардиологу в поликлинику.
Ей сделали ЭКГ и холтер, по их результатам увеличили дозу бисопролола и порекомендовали Панангин и предуктал
ЭКГ (надеюсь, видно):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Холтер:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Аритмия доставляла очень большой дискомфорт, бабушку повторно госпитализировали.
Сделали УЗИ сердца:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Сегодня ещё раз делали холтер, но результата пока нет.
Лекарства, которые бабушка получает:
Длительно:
Эликвис 2,5 мг *2 р/д
Ордис 8 мг *2 р/д (на 1 р/д не получилось стабилизировать давление)
Эутирокс 62,5 *1 р/д
Торвакард 80 *1 р/д
Омез 20 мг*1 р/д
До недавнего времени был бисопролол в дозе 1,25 мг, 3 октября сменили на сотагексал 20 мг * 1 р/д
Также в больнице дают предуктал и делают капельницы 10 мл калия и 5 мл магния на 5 % глюкозе (бабушка уточняла у медсестер что именно вводят).
Дома бабушка ещё принимала биодобавку с витамином Е и железо бисглицинат с витамином С и В12.
Вопросы:
1. Что делать с аритмией? Как я понимаю, сотагексал лучше не принимать, но какие есть варианты? Артимолога в больнице нет, планируют отправить бабушку на консультацию артимолога в другой город через пару недель. Так как аритмия очень мешает бабушке, надеюсь на вашу помощь в этом вопросе.
2. Аторвастатин 80 предлагают заменить на Розувастатин 20 мг. Стоит менять?
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 05.10.2020, 22:22
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Какая именно из аритмий ее сильнее беспокоит? Экстрасистолы (периодические пропуски) или фибрилляция предсердий (внезапные продолжительные срывы с высокой частотой)?
1. Соталол - это плохо для прогноза, нельзя. Лучше ничего, чем он.
2. 80 аторвастатина меняют на 40 розувастатина.
3. Коллеги Эндокринологи подсказывают, что по ряду соображений можно перейти на 50 мкг Л-тироксина (эутирокса). И для выживания и от аритмии это может немного помочь.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 06.10.2020, 10:12
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Какая именно из аритмий ее сильнее беспокоит? Экстрасистолы (периодические пропуски) или фибрилляция предсердий (внезапные продолжительные срывы с высокой частотой)?
1. Соталол - это плохо для прогноза, нельзя. Лучше ничего, чем он.
2. 80 аторвастатина меняют на 40 розувастатина.
3. Коллеги Эндокринологи подсказывают, что по ряду соображений можно перейти на 50 мкг Л-тироксина (эутирокса). И для выживания и от аритмии это может немного помочь.
Попросила бабушку описать как она чувствует: "Сердце колотится, трясется, дёргается" или "Стала ощущать удары сердца". Приступы могут быть полчаса, час, пару часов, дальше перерыв несколько минут и опять. Иногда перерывы дольше. Когда приступы часто/долго - сбивается дыхание.
Дальше я прочитала бабушке ваши варианты описания, она сказала, что иногда бывает похоже на второй вариант, но я так и не поняла, ее описание относится ко второму варианту или это вообще что-то третье. Пульс у нее не поднимается выше 100 (это я спросила бывает больше 100 или нет, она сказала, что нет).
Не знаю как быть с соталолом, пока она в больнице. Просто в тихую не принимать?
Замена аторвастатина на розувастатин даёт какие-то преимущества?
Не могли бы вы пояснить по каким соображениям нужно снизить л-тироксин? И правильно ли я понимаю, что после снижения дозы потребуется контроль ТТГ?
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 06.10.2020, 10:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как быть с соталолом тоже не знаю. Знаю, что он - это плохо.

Разница между аторвастатином и розувастатином практически только в изменении дозы.

Цитата:
В теории после 70 лет люди имеют некоторые преимущества в выживании при более высоких цифрах ТТГ.
ТТГ 3-х летней давности был в нижненормальном диапазоне.
Возможно, бабушка получила некоторые выгоды от меньшей дозы- 50 мкг
Т.е. небольшая коррекция дозы ради улучшения прогноза и, может быть, уменьшения аритмии.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 06.10.2020, 14:16
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
Вот ещё сегодняшнее УЗИ БЦА:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
И вчерашний холтер. Этот холтер на фоне приема сотагексала в дозе 20 мг:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Получается, что невозможно никак повлиять на эту аритмию? Или можно рассматривать РЧА или ещё какие-то методы?
Если нельзя повлиять, то что делать с дискомфортом из-за этих нарушений? Из-за них даже сон стал хуже.
Про отмену сотагексала и снижение дозы л-тироксина бабушке скажу. Стоит вернуть бисопролол? Он, кстати, может влиять на такие аритмии?
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 06.10.2020, 14:27
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На Холтере есть тенденция к брадикардии при синусовом ритме (хотя может это от соталола). Брадикардия может запускать тахикардию и усиливать экстрасистолы. Т.е. свое рода синдром тахи-бради.
В таких случаях может имеет смысл не угнетать, а наоборот отменить все что урежает ритм. И может потом назначить то, что немного учащает (например, амлодипин).

Или, если тенденция сохранится без соталола, подумать о лечебной имплантации кардиостимулятора (как компенсации брадикардии).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 06.10.2020, 14:40
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
Понятно, спасибо.
Уточнила про ТТГ: 27.05.20 был 2,74 (0,27-4,2). Рекомендации по снижению тироксина прежние?
Я попробую сегодня или завтра пообщаться с врачом, может быть что-то конкретное спросить стоит?
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 06.10.2020, 14:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо, что посмотрели. Рекомендации по тироксину утрачивают актуальность - ТТГ в середине референса, так что не покушаемся на 75 мкг

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а): Дозу тироксина не меняем
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 14.11.2020, 11:54
Banas Banas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.02.2015
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 55
Сказал(а) спасибо: 9
Banas *
Здравствуйте. Бабушка съездила к аритмологу, вот его назначения:
Аторвастатин (сейчас 80 мг) заменить на Розувастатин 20 мг
Омакор 1000 мг 1 р/д 2 месяца
Магне в6 1т 2 р/д 1 месяц
Омепразол с постоянного приема 20 мг 1 р/д перевести на 10 дней принимать, 20 не принимать
Эликвис с 2,5 мг 2 р/д перевести на 5 мг 2 р/д

В следующий раз приехать на прием через 2-3 месяца.

Остальные препараты без изменений, на данный момент это:
Тироксин 62 мг
Кандесартан 16-32 мг/сут
Бисопролол 0,6 мг (какие-то маленькие части таблетки, без них пульс повышается до некомфортного, а с 1,25 пульс сильно урежается)
Витамин Д

Артимия все также беспокоит эпизодами по несколько минут- десятков минут.

Прокомментируйте, пожалуйста. Мне совершенно непонятна тактика, которую выбрал аритмолог.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 14.11.2020, 12:01
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,264
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тироксин дозируется в мкг
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 14.11.2020, 12:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,427
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Banas Посмотреть сообщение
Аторвастатин (сейчас 80 мг) заменить на Розувастатин 20 мг
Омакор 1000 мг 1 р/д 2 месяца
Магне в6 1т 2 р/д 1 месяц
Омепразол с постоянного приема 20 мг 1 р/д перевести на 10 дней принимать, 20 не принимать
Эликвис с 2,5 мг 2 р/д перевести на 5 мг 2 р/д

В следующий раз приехать на прием через 2-3 месяца.

Остальные препараты без изменений, на данный момент это:
Тироксин 62 мкг
Кандесартан 16-32 мг/сут
Бисопролол 0,6 мг (какие-то маленькие части таблетки, без них пульс повышается до некомфортного, а с 1,25 пульс сильно урежается)
Витамин Д
1. 80 мг аторвастатина - это 40 мг розувастатина, а не 20 мг.
2. Магне Б6 не нужен.
3. Зачем витамин Д?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.