Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 21.03.2018, 10:46
Erbalunga Erbalunga вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Erbalunga *
Хламидиоз. А зачем врач?

Исходя из материалов форума - ответов консультантов возникает вопрос - какова роль врача в лечении этого заболевания.( которое цитируя консультантов - легко лечится)
ибо
сдаем анализ в лаборатории.
методом пцр - остальные не нужны судя по ответам.
допустим нашли.
берем стандарты - открываем читаем покупаем таблетки и едим их.
все схемы есть в стандартах.
пропитали курс.
через положенное время пересдаем.
пцр не показал - значит здоров.
если осталась симптоматика - по мпс и ( или) добавилась по другим известным местам то при чистом пцр хламидиоз не принимаем во внимание. И лечим кому что нравится.
физио терапия иммунотерапия и прочие подобные не внесенные в стандарты сопровождения - отметаем.
вопрос к врачам - смысл обращения к врачу? Забор материала может сделать медсестра.
Выписывание рецепта? Чисто механическое действие.
какова роль врача - не понятно.
при наличии стандартов. и возможности самостоятельной сдачи пцр??
В общем на основании ответов консультантов по диагностике и лечению хламидиоза четко вырисовывается - врач для лечения хламидиоза при возможности самостоятельной сдачи пцр анализа наличии стандартов применения препаратов и лечения - не нужен.
Пцр - стандарт - пцр. все. где здесь врач???
поясните пожалуйста.
ЗАЧЕМ ОБРАЩАТЬСЯ К ВРАЧУ ПРИ НАЛИЧИИ ТАКИХ УСЛОВИЙ?
В ЧЕМ ЕГО РОЛЬ?
  #32  
Старый 21.03.2018, 10:52
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 17,628
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,673 раз(а) за 3,574 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предлагаете лечиться по интернету,на здоровье.НЕ умрите,от опечаток!!!!!
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
  #33  
Старый 22.03.2018, 00:30
Erbalunga Erbalunga вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Erbalunga *
ну так объясните - где место врача в приведенном алгоритме. и чем он - алгоритм-будет отличаться при посещении врача?
от чего умереть - от принятия препаратов строго по стандартам?????
От диагностики по пцр????
И я не предлагаю.
Я СПРАШИВАЮ, вопрос НА ОСНОВЕ ОТВЕТОВ КОНСУЛЬТАНТОВ ФОРУМА ПО ТЕМЕ ХЛАМИДИОЗА - его диагностики и лечения.
Еще раз повторю - СПРАШИВАЮ.
Вы не ответили на вопрос. более того - ушли от ответа приписав мне то чего я не говорил.
  #34  
Старый 22.03.2018, 01:40
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,227
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,124 раз(а) за 1,098 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врач исключает наличие осложнений, врач объясняет необходимость обследования, лечения половых партнеров исходя из возможной давности заболевания. Врач при осмотре исключает симптомы других заболеваний, передающихся половым путем, которые не определяются анализами. Но лично Вам я бы советовал всегда лечиться самостоятельно и не беспокоить врачей по ерундовым поводам. Не тратьте свое и чужое время, лечитесь сами.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
  #35  
Старый 30.03.2018, 14:25
Erbalunga Erbalunga вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Erbalunga *
это не ответ на вопрос а набор общих слов.
Чем повлияет наличие осложнений - исключительно выбором курса - он есть в стандартах - для осложненного хламидиоза. смысл определять осложнения - бери и пользуй схему для осложненного .
если не определяются анализами - судя по ответам специалистов форума - значит их нет.
для внутриклеточных инфекций это пцр. ( опять же - на основании местных специалистов)
я и спрашиваю - на основании ответов здешних специалистов. зачем нужен врач при наличии возможности сдачи самостоятельно пцр и наличия прописанных стандартов применения препаратов.
Если врач - по ответам форума - судя по всему сделает тож самое что и я - тут семи пядей не надо как и высшего медицинского ( кстати о том же самом говорил уважаемый д-р Ж-ов - что иппп может лечить любая медсестра - не буквально воспроизвожу но смысл точен).
прихожу к врачу - к Вам например.
отправляют на пцр - если пцр показал то берем схему и выписываем.
если две недели заболеванию - однократно азитромицин.
если срок дольше и имеются осложнения - 21 день. по схемам стандартов.
Все. контроль через положенные сроки пцр.
если пцр чисто значит вылечили. если симптоматика остается - значит это уже не хламидиоз.( лечим голову гоняем упф до морковкиного заговения и т.п)
собственно это выводы на основании ответов форумных специалистов.
итак - ответа на вопрос нет.
итак - в чем роль врача в предложенных условиях?
Кстати доктор что Вы можете сказать по диагностике и лечению персистирующего хламидиоза? ПЦР и 21 день абт?
Как Вы в своей практике выявляете такой вариант инфекции ? ПЦР? И все?
Какая тактика лечения должна быть при такой форме?
еще к Вам ряд Вопросов.
атипичные трихомонады - таки есть и есть проблемы с их лечением и диагностикой?
Морфологические особенности влагалищных трихомонад, выделенных от больных с воспалительными заболеваниями органов малого таза и полученных в эксперименте №01 2012.

Авторы: Морева Ж.Г., Васильев М.М., Припутневич Т.В., Сащенко В.П.
По хламидиозу
как Вы оцениваете предлагаемые способы терапии и диагностики?
http://www.rusmedserv.com/dermatology/persist.htm
  #36  
Старый 30.03.2018, 14:29
Erbalunga Erbalunga вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Erbalunga *
есть еще ряд вопросов по длительности курсов абт при хламидиозе применяемых в европе и ( германии и польше) выходящих уже за рамки стандартов как по длительности ( практически повторяют антитуберкулезные схемы) так и по набору препаратов ( последовательное чередование в течение нескольких месяцев или параллельный прием так же по срокам сильно больше чем 21 день - от двух до 4 месяцев и более) Это из практики ряда германских и польских клиник. Странно - ведь есть стандарты. они такие же как у нас. 21 день.
При этом очень даже обращают внимание на серологию - ИФА - причем не на величину тиров например ИгГ а на их динамику.
конкретнее вопросы отпишу позже.
по проблеме - что не так все просто как у форумных консультантов
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
схема Картера
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Практически по такой же схеме работают не первый год уже в Белоруссии. В Витебске.
Вопрос - в РФ кто-то что-то двигает в направлении лечения хронических форм хламидиоза или все так же 21 день пцр чист свободен?

Последний раз редактировалось Erbalunga, 30.03.2018 в 14:54.
  #37  
Старый 30.03.2018, 14:31
Аватар для Kulikov
Kulikov Kulikov вне форума
ВРАЧ УРОЛОГ
      
 
Регистрация: 16.08.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,227
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,124 раз(а) за 1,098 сообщений
Kulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKulikov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто это ответ, который Вас не устаивает. Меня Ваша тональность тоже не устаивает.
__________________
С уважением,
Сергей Николаевич Куликов
  #38  
Старый 30.03.2018, 15:00
Erbalunga Erbalunga вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Erbalunga *
Цитата:
Сообщение от Kulikov Посмотреть сообщение
Просто это ответ, который Вас не устаивает. Меня Ваша тональность тоже не устаивает.
Да меня устраивает.
я разобраться хочу.
Отвечают ведь специалисты и вопросы именно от таких ответов. сели возьмете на себя труд скомпоновать ответы форумных специалистов по вопросам хламидиоза то у Вас вывод будет абсолютно такой же.
пцр - схема - контроль пцр. все.
пцр - есть лаборатории.
схема - есть стандарт
- контроль - есть лаборатория.
Тут как говорил доктор Ж - медсестра разберется...выписать рецепт по стандартной схеме - не есть задача.
пока опять кроме неких переходов на личность конкретного ответа нет.
И это важно. Так как на форум обращаются люди.
  #39  
Старый 05.09.2019, 03:59
Erbalunga Erbalunga вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: москва
Сообщений: 36
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Erbalunga *
Хламидиоз. Здесь все по старому.

Доброго дня консультанты верующие в ПЦР не отдупляющие в симптоматике заболевания не отдупляющие в микробиологии не отдупляющие в . Кароч- не отдупляющие.
Вам - может чо шевельнется - мой опыт.
Симптоматику и историю можете отследить ( если умеете - в чем сомневаюсь ) по моим постам. Сомневаюсь потому что имея по сути биологическое ( университетское )образование ( специализация - простейшие и все что рядом)))) вижу Вашу некомпетентность - как в плане научно методического подхода ( увы это беда ремесленного обуча) так же неумение работать с научной литературой (увы это беда ремесленного обуча) по профилю и так же неумение анализировать вопросы страждущих ( увы это беда ремесленного обуча)
По изучению всей доступной литературы из области доказательной медицины по вопросу диагностики и лечения хламидиоза плюс личные контакты с рядом ведущих специалистов ( отечественных снг и гнилой запад) по этому вопросу - принял решение - простое ( но рискованное) как коровье му.
Первое - удаление простаты ( как места концентрации инфекции труднодоступное для антибиотикотерапии в силу анатомии) Решение рискованное. Удалял у проф. Кристофера Идэна ( англия - топ 10 хирургов Великобритании по простатоэктомии - в отличие от наших эскулапов удаляет простату простатитчикам с невыносимой симптоматикой) Со мной вместе был парень из россии с таким же набором. За месяц до этого парень из беларуси ( мы в итоге познакомились лично все) Я из простатиных был у Идена 61 пациентом. У всех у нас хирургия ( лапароскопическим методом ) прошла на 100 баллов. Полное сохранение функционала и отсутствие недержания после снятия катетера. После хирургии симптоматика ( как по суставам так и по мочеполовой ) начала снижаться. На третий месяц произошел откат. зажгло сухожилия суставы уретрит огонь в мочевом позывы. После консультаций с профессором .... - принял схему Дж. Картера. Изменил по чувствительности - вместо рифампицина принимал доксициклин. С третьего месяца курса симптоматика начала уходить. Длительность курса - год и четыре месяца. Сейчас забыл о проблеме - живу нормальной жизнью тренируюсь два раза в день ( железо утром побороться вечером ) . коллеги ( с кем был у Идена) тем же путем с теми же результатами.
Вывод - учись в школе и в институте правильно не слушай мудрил на форумах читай НАУЧНУЮ литературу допрашивай НАУЧНЫХ светил - при этом фильтруй их базар на основе того что сказано выше - и все получится. Желаю консультантам быть врачами а не схемами- глядишь кого-нить вылечите в итоге.
  #40  
Старый 09.09.2019, 12:02
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Адрес: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 17,628
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 3,673 раз(а) за 3,574 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
удаление простаты ( как места концентрации инфекции труднодоступное для антибиотикотерапии в силу анатомии
Так легко доступна для пальца...и "труднодоступна для антибиотитиков,в силу анатомии"....
бред с потугами на научнообоснованность.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.