Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #676  
Старый 22.09.2015, 11:56
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Адрес: a city
Сообщений: 916
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oopaa729 Посмотреть сообщение
Поясню мысль отдельно: ситуация текущая возникла из-за полного отсутсвия на 2-Х сессиях одного участника. Мы подождали 1 раз и сейчас готовы идти дальше. Правило 14 не накладывает дополнительных обязательств на ведущих, участники при пропуске руководствуются правилами 5 и 9.
Марина, Янди предлагает не ждать две сессии, а ждать только одну.
Если ждать одну сессию, то это уже новое правило и за него надо проголосовать
  #677  
Старый 22.09.2015, 12:03
Аватар для Oopaa729
Oopaa729 Oopaa729 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 788
Поблагодарили 580 раз(а) за 297 сообщений
Oopaa729 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от 12angrymen Посмотреть сообщение
Марина, Янди предлагает не ждать две сессии, а ждать только одну.
Если ждать одну сессию, то это уже новое правило и за него надо проголосовать
Я тоже за 1. Посмотри мое сообщение 673.

Я предлагаю не обременять дополнительно ведущих, закрывая в этом правиле 2 условия.
  #678  
Старый 22.09.2015, 12:15
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Марина, Дамбо, я не согласна, что нынешняя ситуация регулируется существующими правилами. Правила 5 и 9 процитировала ниже, чтобы было наглядно.

Ирина никиткина пропустила две сессии.

Первую - с предупреждением (по уважительной причине).

Почему она пропустила вторую сессию - мы не знаем, может тоже по уважительной? Она может придет сегодня и скажет "извините, сессия была". И тогда она подпадает под правило 9: Участницы должны обозначить свое возвращение в группу после пропущенной без предупреждения сессии.
Тогда оба ее прогула будут по уважительной причине.

А теперь представьте, Ирина сегодня заскочит на минутку, извинится за прошлую сессию и напишет, что и сегодня не сможет писать отклики-участвовать. очень занята.
И тогда она пропустит 3 сессии по уважительной причине.
И она НЕ ПОДЛЕЖИТ исключению по правилу 5.

А группа все равно стоит. Ждет.
Нужно новое правило, чтобы не зависеть от уважительных или неуважительных причин, чтобы оно было четкое, однозначно трактуемое.
Я предложила правило как я его вижу. Пока мне больше нечего добавить.

Цитата:
5. Каждый участник должен участвовать в каждой сессии. Неучастие в 3 сессиях подряд без уважительных причин влечет исключение из группы. Восстановление участника после исключения невозможно (за исключением особых случаев, по решению ведущих).

9. Предупреждать о пропуске.Участницы должны обозначить свое возвращение в группу после пропущенной без предупреждения сессии (без углубления в причины, если не хочется их раскрывать).
  #679  
Старый 22.09.2015, 12:19
Аватар для Oopaa729
Oopaa729 Oopaa729 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 788
Поблагодарили 580 раз(а) за 297 сообщений
Oopaa729 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Янди, посмотри мое сообщение 673.

Ведущие могут до конца не знать сколько именно времени нам понадобится и правило в твое формулировке накладывает на них ряд обязательств (как вариант, много кто не успеет к сроку, т.к. Дедлайн был рассчитан неверно. Что делать тогда?)
  #680  
Старый 22.09.2015, 12:23
Аватар для Oopaa729
Oopaa729 Oopaa729 вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 700
Сказал(а) спасибо: 788
Поблагодарили 580 раз(а) за 297 сообщений
Oopaa729 этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Правило в текущей моей формулировке позволит нам двигаться дальше уже в эту сессии. Мы подождали никитикину маму одну сессию, группа в большинстве сделала задачу. Задание считается выполненным.
  #681  
Старый 22.09.2015, 12:30
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Адрес: a city
Сообщений: 916
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oopaa729 Посмотреть сообщение
Янди, посмотри мое сообщение 673.

Ведущие могут до конца не знать сколько именно времени нам понадобится и правило в твое формулировке накладывает на них ряд обязательств (как вариант, много кто не успеет к сроку, т.к. Дедлайн был рассчитан неверно. Что делать тогда?)

Марина, согласна, что ведущие не могут четко обозначить срок. Но кому-то, например Янди, а может и кому-то еще важно знать и понимать временные рамки, хотя бы примерно.

Так что предложение
Цитата:
Ведущие дают задания с оговоренным сроком выполнения
также требует голосования.

Ирина
  #682  
Старый 22.09.2015, 12:34
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oopaa729 Посмотреть сообщение
Предлагаю такой вариант:
Если задание выполнено большинством участников, то ждем участника, который не выполнил задание 1 сессию и считаем задание группой выполненным.
Марина, мне такой вариант подходит. Как будем считать большинство?
51% хотя и большинство, мне кажется мало. Предлагаю 80% - это 12 человек.

Я просила ведущих высказаться, мешает ли им правило про сроки, они молчат, для меня это сигнал, что НЕ МЕШАЕТ. По аналогии как Радмила писала про флуд. Она писала, если бы это был флуд, я бы написала, что это флуд. Из того как реагируют или нет ведущие, я для себя сделала вывод, что если они молчат, значит так надо им, или их это никак не задевает или так надо для процесса

Ирина,
почему ты решила за ведущих, что они не могут четко обозначить срок? Они САМИ могут ответить на мой вопрос. Не надо за них додумывать что они могут, а чего нет.

В любом варианте я настаиваю ждать только 1 сессию. 2 это чересчур.

Янди
  #683  
Старый 22.09.2015, 13:44
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) спасибо: 1,212
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Смотрите внимательно 670, ведущие высказались! Никаких сроков!
  #684  
Старый 22.09.2015, 13:45
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Всем здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от Jandi Посмотреть сообщение
Я просила ведущих высказаться, мешает ли им правило про сроки, они молчат, для меня это сигнал, что НЕ МЕШАЕТ. По аналогии как Радмила писала про флуд. Она писала, если бы это был флуд, я бы написала, что это флуд. Из того как реагируют или нет ведущие, я для себя сделала вывод, что если они молчат, значит так надо им, или их это никак не задевает или так надо для процесса

Янди
Янди, пост 670, Радмила прокомментировала - "Мы против давать сроки"

И я соглашусь с Мариной
Цитата:
Дополнительные правила для участников тут избыточны, надо понять что делать группе.
Арина
  #685  
Старый 22.09.2015, 14:07
12angrymen 12angrymen вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 15.07.2015
Адрес: a city
Сообщений: 916
Сказал(а) спасибо: 907
Поблагодарили 627 раз(а) за 390 сообщений
12angrymen этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Jandi Посмотреть сообщение
Ирина,[/b] почему ты решила за ведущих, что они не могут четко обозначить срок?

Янди
Потому что это только начало, им сложно определить в каком темпе будет работать группа. Возможно, позже, когда они поймут активность группы, они будут обговаривать время. Я кстати, тоже за то, чтобы хотя бы примерно представлять сколько времени отводят на задание - 3 часа или 3 сессии.


Цитата:
Не надо за них додумывать что они могут, а чего нет.
Звучит, как угроза.

Ирина
  #686  
Старый 22.09.2015, 14:35
Аватар для HealthyLiver
HealthyLiver HealthyLiver вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 06.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,108
Сказал(а) спасибо: 1,212
Поблагодарили 491 раз(а) за 277 сообщений
HealthyLiver этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Я предлагаю переформулировать правило, чтобы и сроков не было, те опаздываю щие
двигались в своём темпе и мы получили новое задание!
например: при получении ответов на задание как минимум от 75 %участников
ведущие дают следующее задание!
  #687  
Старый 22.09.2015, 14:50
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Z
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте. Почитала и запуталась.
Мне видеться так: правил достаточно, всего не предвидишь. Может, в каждой ситуациии решать отдельно ждем или не ждем.
Вот, сейчас голосуем ЗА ПРОДОЛЖЕНИЕ работы, поскольку уже подождали и обращались (если не ошибаюсь) к тем, кто не полностью выполнил задание с просьбой вернутся.
И так решать в каждой отдельной ситуации.
  #688  
Старый 22.09.2015, 15:32
Аватар для Aryn
Aryn Aryn вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Z
Сообщений: 485
Сказал(а) спасибо: 288
Поблагодарили 354 раз(а) за 197 сообщений
Aryn этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Объясните, пожалуйста, почему мы не можем двигаться без создания нового правила?
  #689  
Старый 22.09.2015, 15:39
Аватар для Jandi
Jandi Jandi вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 23.07.2015
Адрес: Nsk
Сообщений: 1,397
Сказал(а) спасибо: 1,595
Поблагодарили 785 раз(а) за 473 сообщений
Jandi этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от HealthyLiver Посмотреть сообщение
Смотрите внимательно 670, ведущие высказались! Никаких сроков!
Настя, спасибо за наводку,я увидела, что Радмила отреагировала на мое предложение отказом.

Спасибо за отклик, Радмила Прямо чувствую себя услышанной, ура!

Я тогда за то, чтобы ждать неуспевших одну сессию, а потом двигаться дальше, если большинство 80% (12 участниц) выполнили задание.

Арина, я против чтобы каждый раз решать что делать. Это каждый раз буде зависание, разброд и шатание. Я считаю это неконструктивной тратой времени.

Сейчас я вижу, что некоторые участницы признают, что надо что-то решить, но конструктивного - предложений как это решить- не хватает.


Ирина,
в моем "не надо додумывать" не было угрозы, а было раздражение.
Оно было вызвано тем, что Марина и ты рассуждали о том, удобно или неудобно ведущим оговаривать сроки. Я посчитала это лишним. Я придумала вариант правила со сроком, вынесла его на обсуждение, я ПРЯМО спросила у ведущих, что они про это думают. Радмила прямо же и ответила, что они против. Я принимаю это спокойно. И все. Вопрос исчерпан. А то может быть еще два дня рассуждали удобно ведущим или неудобно со сроками. Я бы может вас стала всех убеждать проголосовать и поставить ведущих перед фактом: я спросила вас, ведущих, про сроки, вы промолчали, мы проголосовали всей группой, ставьте нам пожалуйста сроки в следующий раз. мы хотим идти дальше. Такой же сценарий тоже мог бы быть же? А теперь нет его, потому что есть четкий и понятный ответ про сроки (ура еще раз ответу!)

Я извиняюсь, Ирина, если тебя это как-то сильно задело, если ты приняла это как угрозу тебе. Такой смысл я не вкладывала.

Янди
  #690  
Старый 22.09.2015, 16:09
Flarina Flarina вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 20.07.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 988
Сказал(а) спасибо: 1,318
Поблагодарили 595 раз(а) за 356 сообщений
Flarina этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Янди, я насчитала 13 участниц ответили, остались только Ирина- nikitkinamamа и Лена- EIZ.

Арина
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 06:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.