Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.04.2010, 18:27
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Гормоны в норме, а фолликул не лопается. Почему?

Здравствуйте, доктор.
Мне 29 лет, вес 53 кг, рост 164 см. Менструация началась в 13 лет, устанавливалась 6 месяцев. С тех пор цикл стабильный примерно 28-29 дней. Месячные умеренные, безболезненные. Пытаюсь забеременеть 5 лет. В августе этого года беременность наступила (ХГЧ 208), но после недельной задержки прервалась. Снова пытаюсь забеременеть. По узи уже второй цикл подряд зреет доминантный фолликул, но даже после укола ХГЧ 10 000 МЕ при размере фолликула 19 мм впоследствии перерастает в кисту с кровоизлиянием с размерами до 35 мм. По результатам узи прошлых лет тоже часто ставили фолликулярную кисту. Практически на всех узи написано, что капсула тонкая. все гормоны в норме. (К слову сказать тесты на овуляцию всегда положительные, а графики базальной температуры двухфазные с покзателями от 36.9 до 37.1 во второй фазе).
Вот результаты гормонов:
4 д.ц.
ТТГ 2.49 (0.40-4.00)
Т4 свободный 1.05 (0.89-1.76)
Т3 свободный 3.74 (1.8-4.2)
Эстрадиол 36 (0-160)
17-альфа-гидроксипрогестерон 0.40 (0.40-1.02)
ДГЭА-сульфат 225 (65-380)
Кортизол 9.9 (5.0-25.0)
ФСГ 7.67 (2.8-14.4)
ЛГ 8.8 (1.1-11.6)
Пролактин 18.1 (4.5-33.0)
20 д.ц.
Прогестерон 12.1 (0.72-17.8)
Тестостерон 1.50 (0.00-4.13)
Также во вторую фазу сдала:
17-альфа-гидроксипрогестерон 3.5 (1.26-4.28)
ДГЭА-сульфат 267 (65-380)
Хочу также отметить, что по результатам МРТ в 2006 г. мне был поставлен диагноз Микроаденома гипофиза. В связи с этим я принимаю Достинекс в дозировке 0.12 мг (1/4 таблетки) 2 раза в неделю. Указанный анализ сдан после 6 месяцев приема этого препарата. Также за 3 дня до сдачи анализа я начала прием Вобэнзима.
Из симптоматики беспокоят кровянистые выделения в течение недели до и после менструации. Подобные выделения стали сильнее проявляться после выкидыша.
Диагноз аденомиоз и эндометриоз исключены по результатам лапороскопии, гистероскопии, проведенных в 2008 году и последующих узи.
Врач предположила скрытыю гиперандрогению по результатам предыдущих анализов: два года назад был сдан ДГЭА-сульфат во вторую фазу. Результат – 398 (65-380). Но у меня есть предположение, что в скобках указаны показатели первой фазы, а меня ошибочно отправили сдавать во вторую. После выкидыша на 2 цикл 17-ОН-прогестерон 4.0 (0.6-3.6).
На протяжении многих лет наблюдаю незначительный рост волос около сосков, редко-на подбородке.
Было предложено проведение анализа на скрытую форму гиперандрогении. Но никто из наших эндокринологов не поймет, о чем идет речь и ориентируются на результаты анализов.
На сегодняшний день у меня 8 д.ц. Кисты с прошлого цикла ушли, в обоих яичниках фолликулы 13 мм. Врачем было принято решение уколоть ХГЧ еще раз по той же схеме (10 000 МЕ при фолликуле 18-20 мм).
Уважаемый доктор, прошу ответить на мои вопросы.
Есть ли необходимость выявлять скрытую гиперандрогению. И как?
В чем причина возникновения кисты и как заставить фолликул лопаться?
Каковы причины выкидыша, если гормоны в норме, (по узи матка тоже в норме)?
Есть ли возможность в этом цикле предпринять более надежные действия для выхода яйцеклетки из фолликула? И какие?
Спасибо большое. Жду Вашего ответа.
P.S. Если есть необходимость, вышлю результаты гемостаза, рентгена труб и лапоро-, гистероскопии, спермограммы мужа (Боюсь загромождать данное письмо).
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.04.2010, 18:48
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробую перефразирвоать Ваш вопрос- на какой вопрос помогали врачу ответить сделанные исследования?
Сразу скажу , что Ваш доктор проводил Вам определение МНОГИХ параметров БЕЗ ПОКАЗАНИЙ
Итак, попробую процитирвоать Ваш текст
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.04.2010, 18:50
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jamamaka Посмотреть сообщение
Пытаюсь забеременеть 5 лет. В августе этого года беременность наступила (ХГЧ 208), но после недельной задержки прервалась.

.
Эта беременность спонтанная или после лечения ? Если так , после какого ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.04.2010, 18:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jamamaka Посмотреть сообщение
З

Вот результаты гормонов:
4 д.ц.
ТТГ 2.49 (0.40-4.00)

.
Это разумное исследвоание , говорящее , что со щитовиднй железой все в порядке
Определение Т3 и Т4 НЕ НУЖНЫ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.04.2010, 18:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jamamaka Посмотреть сообщение



17-альфа-гидроксипрогестерон 0.40 (0.40-1.02)
ДГЭА-сульфат 225 (65-380)
Замечательно , нет неклассической ВДКН
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.04.2010, 19:06
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Доктор, спасибо за ответ.
Беременность спонтанная. На момент беременности прошел год после лапароскопии. (Весь этот год я ждала беременности, не наблюдаясь у врача и принимала бромокрептин. Я не знала, что рост эндометрия можно корректировать, а фолликулы лопать и просто ждала). По прошествии года от отчаяния бросила пить бромокриптин и начала пить Боровую матку. (Я знаю, что врачи против самолечения). Получилась беременность. Мазало с 8 дня после предполагаемой овуляции. В стационаре кололи Дицинон и давали валериану. Через неделю после задержки пошли обычные месячные.
Мне страшно от того, что не понятна причина выкидыша. (АФС тоже сдавала, на этом сайте врач мне его исключил по результатам).
Вопросов сейчас 2.
1) почему не лопается фолликул (Как его лопнуть)?
2) как выяснить причины выкидыша и в следующий раз выносить ребенка?
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.04.2010, 19:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТО есть не спонтанная , а на фоне лечения бромкриптином?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2010, 19:18
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Может, я не так выразилась. Бромокрептин я пила до беременности примерно в течение 2 лет. И с начала цикла, в котором забеременела, я бромокрептин уже не принимала. Я не знаю, как это назвать спонтанной беременностью или в результате лечения (я же бросили пить гормон). Может, на эффекте отмены?
И еще меня смущает то, что после выкидыша на 2 цикл 17-ОН-прогестерон 4.0 (0.6-3.6). На этот показатель можно не ориентироваться из-за восстановления гормонального фона?
Спасибо большое за скорые ответы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.04.2010, 19:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТОгда начнем с начала - когда и ПОЧЕМУ Вам был назначен бромкриптин ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.04.2010, 19:32
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Первый раз обратилась к врачу примерно через год после того, как не забеременела и сдала анализы. это был 2006 год. Среди них Пролактин: 41,27 (1.2-29.93). После этого анализа меня направили на МРТ, где была установлена микроаденома гипофиза.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.04.2010, 19:37
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно , таким образом , не исключается, что у Вас тн с-м двойной ошибки - пролактин на самом деле это макропролактин , а аденома - инсиденталома
Сейчас домашнее задачние - найти в "поиск" эти слова и понять , что я написала
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.04.2010, 19:41
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо, сейчас буду разбираться.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.04.2010, 20:03
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Уфф, прочитала. Мне понятно, что макропролактин-это особая молекулярная формула пролактина с какими-то антителами. По поводу лечения пишут разное: от того, что лечения не требуется до лечения как при обычном повышенном пролактине. И для ее выявления нужно сдавать специальный анализ.
По поводу инсиденталомы: тут страшнее. Посмотрела недавнее узи надпочечников: написано: правый 19х10 мм, левый 18х10 мм. Структура однородная и что-то (почерк неразборчив) ровное. Эту инсиденталому должно быть видно на узи и почему Вы ее предполагаете?
Объясните пожалуйста какое отношение ко мне это все имеет и что с этим делать. (Какие прогнозы).

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): cпасибо за осознанное сотрудничество !
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.04.2010, 20:11
jamamaka jamamaka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.04.2010
Город: пермь
Сообщений: 26
Сказал(а) спасибо: 1
jamamaka этот участник положительно характеризуется на форуме
Ой, простите, вроде разобралась, что речь идет все - таки о гипофизе. Это гормонально неактивная форма гипофиза, при которой так же рекомендуется принимать бромокрептин (достинекс) для достижения беременности, а также для препятствия ее дальнейшего роста и предотвращения ухудшения зрения. правильно?
С терминами я, вроде, разобралась, но вот в чем отличие уже при планировании мне, конечно, не ясно.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.04.2010, 20:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Неправильно : при макропролатинемии лечение требуется ТОЛЬКО тогда , когда много и биоактивного пролактина
Исходно у вас стартовый порядка 40 нг/ мл ; если есть феномен макропролактинемии, то 60 % пролактина бионеактивно , и вы давите бромкрипином НОРМАЛЬНЫЙ пролактин


А инсиденталома гипофиза вообще не требует лечения , если мала и не помеха ничему ..
Теперь поехали дальше
На вопрос о макропролактине ТАК И НЕ ответили , но ( !!! ) на фоне лечения бромкриптином вы НЕ ЗАБЕРЕМЕНЕЛИ ( а должны были бы , будь пролактин биоактивный повышен ) и забеременели ПОСЛЕ отмены ( так ? )
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:00.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.