Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 06.07.2023, 15:41  
dumka87 dumka87 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2023
Город: Москва
Сообщений: 4 dumka87 *
Можно ли с Bethesda IV избежать тиреоидэктомии?

Уважаемые врачи, помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации.

Мне 36 лет, с 15 лет принимаю Эутирокс в дозировке 50 мкг, на время беременности повышала до 100 мкг, а потом снова снижала (двое детей, младшему 6 лет). Также с 15 лет сильно повышены антитела, на основании чего был поставлен аутоиммунный тиреоидит. Рост 172 см., вес 66 кг.

9 месяцев назад переехала из России в Эмираты. 3 месяца назад решила проверить состояние щитовидки, т.к. давно не проверяла. ТТГ был больше 8, врач увеличил дозировку Эутирокса до 66 мкг на 2 месяца и назначил УЗИ. ТТГ снизился до 5, на УЗИ были выявлены реактивные узлы меньше 1 см в обоих долях. Врач рекомендовал биопсию. По результатам биопсии узлам присвоена категория Bethesda IV с подозрением на фолликулярное новообразование. Проконсультировалась с местными эндокринологами, хирургами и даже онкологами, все в один голос говорят, что нужно целиком удалять железу и других вариантов нет.

Как я понимаю, в большинстве случаев такие образования оказываются доброкачественными, а в ходе операций часто возникают разные осложнения, которые потом мешают нормально жить (например, с паращитовидной железой или нервами), чувствую я себя при этом хорошо (никаких першений и дискомфорта в горле нет, вес всегда был нормальный, раньше у российских врачей не было вопросов к результатам моего УЗИ, хотя, наверное, какие-то узлы находили, но не помню чтобы они вызывали опасения). Учитывая вышесказанное, я не хочу удалять орган, который плохонько, но работает.

В связи с этим есть несколько вопросов:

1. Если после нормализации ТТГ, через пару месяцев я повторю биопсию, может ли она показать менее опасные результаты? Т.е. имеет ли смысл вообще ее повторять?
2. Существуют ли способы уточнить результаты биопсии? Например, сдать тест Affirma (от местных врачей я правда слышала не очень лестные отзывы о его точности) или просто генетический тест на предрасположенность к раку щитовидной железы? Может быть есть еще какие-то варианты сократить вероятность того, что это рак, без операции?
3. Насколько рискованно в моей ситуации выбрать вариант "ничего не делать" и просто наблюдаться дальше? В чем тогда должно заключаться это наблюдение (кровь, УЗИ, биопсия) и как часто нужно наблюдаться?

Буду очень признательна за любую информацию, советы, рекомендации и опыт в таких вопросах!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lab_04_23.jpg
Просмотров: 72
Размер:	246.0 Кб
ID:	245477  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Lab_06_23.jpg
Просмотров: 9
Размер:	293.1 Кб
ID:	245478  Нажмите на изображение для увеличения
Название: US.jpg
Просмотров: 47
Размер:	219.4 Кб
ID:	245479  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Biopsia.jpg
Просмотров: 36
Размер:	308.5 Кб
ID:	245480  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 06.07.2023, 19:22  
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,942 ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну, естественно же, что можно игнорировать, если Вы готовы принять 15-30% риск злокачественности. К сожалению тонко-игольчатая биопсия может только установить природу клеток, но не в состоянии различить между доброкачественной аденомой и злокачественной карциномой. Tак что для больного это лотерея: пан или пропал.
Есть люди, которые игнорируют даже неоспоримо-злокачественную биопсию рака простаты или груди. Кончается плохо, но это последствия их решений. Ecли больной отказывается от операции, силой его заставить невозможно.

Фолликулярный рак щитоводной железы более агрессивен, чем папиллярный, и уж если послал метастазы , то 5-летний срок выживания при нем 37%.

Обычная операция при Bethesda IV это односторонняя гемитироидэктомия. Слышится хорошо, но от полной мало чем отличается: после полной обязателен тироксин для замещения , но при “половинчатой” другая половина будет расти , компенсируя потерянную массу железы. При этом она часто увеличивается до пределов довольно больший гули с одной стороны шеи. Избежать или поправлять это можно только тироксином. Taк что, куда ни кинь, всюду клин.

Более того, во время операции берут хирургические биопсии оставшейся половины, и если и там есть очаг злокачественности, то либо убирают и ее, или ( если патологу нужно время для хорошей оценки), то рану закрывают и, в случае рака и там, реоперируют.

Afirma неплохо различает между железно-нормальным тестом и подозрительным , но есть процент ложно-положительных и ложно - отрицательных результатов. Гарантию же точного диагноза дает только хирургическая биопсия.

Вот Вам и краткий курс по фолликулярным опухолям.

Так что теперь посидите и подумайте, чего Вы хотите.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
Эти 2 участника поблагодарили ghrh44 за данное сообщение:
  #3
Старый 07.07.2023, 12:12  
dumka87 dumka87 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2023
Город: Москва
Сообщений: 4 dumka87 *
Dr. B, большое спасибо за Ваш ответ!

К сожалению, узлы в двух долях щитовидки, поэтому речь идет об удалении целиком. Подскажите, пожалуйста, есть ли еще какие-то тесты, анализы, процедуры или комбинации всего этого, позволяющие точнее определить что внутри, чтобы снизить вероятность ненужного удаления?
Ответить с цитированием
  #4
Старый 07.07.2023, 12:13  
dumka87 dumka87 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2023
Город: Москва
Сообщений: 4 dumka87 *
А еще можете, пожалуйста, подсказать, почему не вырезают просто узлы, а удаляют доли целиком?
Ответить с цитированием
  #5
Старый 07.07.2023, 12:54  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По той же причине, по которой для уборки улиц не собирают листочки в детское ведерко.
У Вас не причин для невероятного беспокойства- Бетесда 4 не факт, что рак, и скоре не рак, но нет надежного способа до операции ответить на этот вопрос.
Генетические исследования из пунктами не отвечают со 100% вероятностью.
Но если Вы так старательно проверяли железу, то почему Вас удивляет факт находки?
Статистически узел на фоне гипотиреоза имеет выше вероятность рака.
Субсантиметровые узлы далеко не везде пунктируют- но Вам пунктировали.
В ОАЭ Врачи приезжие, и активны- тут уж как есть.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #6
Старый 08.07.2023, 11:56  
dumka87 dumka87 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 05.07.2023
Город: Москва
Сообщений: 4 dumka87 *
Большое спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:23.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.