|
#196
20.08.2008, 21:10
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#197
20.08.2008, 21:18
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Неколлегиально и грубо ( несмотря на слово "извините" ). Представляете, если бы я так ответила в "пицотписятый" раз отвечая на вопрос, как лечить отит, ОРВИ, ИМВП, понос....и многое другое?
|
|
#198
20.08.2008, 21:24
|
||||
|
||||
|
Уважаемая, Melnichenko!
А с чего вы, собственно, решили, что я на вас обижен? Проекция это ваша, никак, мадам? По-поводу банальности. Вы даже не представляете насколько я рад, что вы в курсе, что такое биопсихосоциальная модель!!!! Ура, и до наших медиков дошло, надо же! Впрочем, хочу вас огорчить - далеко не все ваши коллеги столь продвинуты в этой области и продолжают пользоваться устаревшей биомедицинской моделью (именно так, кстати, называют предшествующую парадигму) Такая вот накладочка получается. Хочу напомнить, что знать и ДЕЛАТЬ это две большие разницы, как говорят в Одессе. Да, я новичек на форуме, но далеко не новичек в области психологии... Что касается умения "разговаривать с пациентами", то советую вам почаще выходить из свого Центра и посещать поликлиники и гос. больницы, там вам продемонстрируют свое умения в полную силу! Общение... Я тоже рад общению, иначе не стал бы участником форума. И еще, возможно личный вопрос. Скажите, ваш стиль общения на форуме - это привычный для вас стиль межличностной коммуникации, или он нарчито выбран для осаживания не в меру наглых психологов?  ))
|
|
#199
20.08.2008, 21:25
|
||||
|
||||
|
В одном из разговоров о пациентке общей я в отчаянии спросила проф Боброва "ну чего же она хочет?"
"Любви, любви - все ее хотят" сказал Бобров задумчиво Вот ведь правда удивительная вещь : придет человек в новый дом - оглянется, спросит, а кто это? кто это? Потом будет себя вести применительно к новой ситуации и применительно к собеседникам, избегая конфоронтации ненужной Но на форум можно прийти и сразу в лоб по стариковски : да вы тут такие - сякие , грубые и нехорошие А на самом деле мы все хотим любви и понимания: не к нам, а к пациентам, и рады новым возможностям работы с ними Только ничто новое не дается без труда и не приходит просто так
|
|
#200
20.08.2008, 21:29
|
||||
|
||||
|
Господи,а кто говорил об обиде?
Речь шла о межличностной коммуникации - типа умного человека отличает умение сообразить, с кем и о чем он говорит ( рецензия Пушкина на Чацкого ) А стиль совсем безобразный ? Исправлюсь всенепременно, подскажите, что плохо Что касается выходов в поликлинику - еще раз: мы все здесь не буквы и не знаки, поэтому вряд ли надо размахивать трудовыми мозолями и пугать поликлиникой - вряд ли проекция Ваших представлений о моей работе так уж точна , и разговариваете -то вы с д-ром Ирой, со мной , а не в поликлинику пришли Вы решили оскорбить старого врача ? Полноте, не надо Вы демонстрируете типичные принципы работы психолога с врачами? Давайте еще раз - в начале 80-х годов началось движение по развитию так называемого терапевтического обучения больных хронических Это движение связано с именами М Бергера в Германии и Ассала в Швейцарии Это движение вовлекло и Россию, и ныне проф ЕГ Старостина получила второе образование - психиатрическое, а Елена Суркова ( шеф д-ра Денисенко - второе психологическое ) То, что вырассказываете - это лекции обеих упомянутых докторов, поэтому этот раздел можно сократить ( для конкретной ситуации) Вы все- таки не поняли, что мои реплики не реплики врага, я как раз за клинических психологов- но вы как-то тоже не вдохновляете меня Дорогой доктор Борис, ну что же вы меня отдаете на съедение разъяренному психологу, неужели и вправду так надо говорить с врачами? Ай -ай - ай , не заслужила ведь ... Вот до чего синий окрас почетных участников доводит , а что будет по нечетным?
|
|
#201
20.08.2008, 21:40
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Вы должны уметь абстрагироваться и понимать, что слово – это набор буковок. Ывлаофва и Supercalifragilisticexpialidocious – это тоже слова. Пусть и бессмысленные для большинства. А то, какую реакцию этот набор буковок оказывает, зависит от множества причин. Одно и тоже слово может означать совершенно разные понятия и оказывать разное воздействие и зависит от множества причин. (образования, интеллекта, настроения, политической обстановки и прочее.) Цитата:
Если бы доктор Караваев, решившись прервать молчание, не стал бы обвинять коллег в страшном грехе стигматизации, в ответ на употребление сокращенного варианта словосочетания человека с психическими проблемами, а как профессиональный психолог, нейтрально бы прокомментировал, что слово, употребленное другим доктором лучше не использовать по ряду причин, то не было бы никаких вопросов. Цитата:
Чем вызвано ваше недовольство, уважаемая Галина Афанасьевна, мне не понятно. Ну разве не удивительно, что очередной мини-конфликт вызван недовольством психотерапевта?
|
|
#202
20.08.2008, 21:49
|
||||
|
||||
|
..Новый пришел и уже обижен .. Уж не ваши ли это слова, Melnichenko? Ну, да ладно, а то меня уже наказали модераторы (правда, я несовсем понял за что, получается, когда меня обвиняют в "изрекании банальностей" - это нормально, да?).
А стиль расплывчатый и колючий, и не в точках дело... (надеюсь за это не накажут, человек сам просил объяснить). Знаете, что, а что вы КОНКРЕТНО хотите знать о работе психолога? Возможно, стоит более четко сформулировать вопросы? Глядиш, мы сколлегами и сможем ответить...
|
|
#203
20.08.2008, 21:59
|
||||
|
||||
|
Ну частично я уже получила ответ, а дальше будет видно
Дело в том, что банальность -это констатация факта,не обвинение,а обижен - не значит обижен мной И еще раз - ну вот вы в таком странном обществе, где врачи каждый день говорят о сотрудничестве с пациентами и необходимости привлечение клинических психологов ( на нашей кафедре в ММА мы сотрудничали с проф Бобровым и проф Смулевичем годами, об ЭНЦ я говорила) Наш общий знакомый с Петром психолог работает в ЭНЦ Но я должна как руководитель отвечать за базар- ну вот работает психолог, проводит Сергей Иванович сеансы психотерапии и меня спрашивают ну и что? Как они работают? На чем базируется их работа? Какие конечные точки вы получили? Как работают другие люди? Что они делают такого, чего не умеют и не делают каждые день врачи? и я должна отвечать на эти вопросы, убеждать и пр Разумеется, один пример не может быть убедительным, но вот тенденция прослеживается, и Ваш дебют был просто прелестен- по крайней мере, продемонстрировано умение разбираться в людях и их мотивах
|
|
#204
20.08.2008, 21:59
|
||||
|
||||
|
Кстати, оскорблять я вас тоже не собирался, не зачем мне это! И никаких "типичных принципов" я не демонстрировал тоже. Я просто пытаюсь выяснить, что же врачи хотят услышать от психологов, и все! Пока, все как-то расплывчато...
Кстати, я тоже лишь КОНСТАТИРОВАЛ факт. А то что вам кажется банальным... что же вы изрекаете истины в последней инстанции, наверное...
|
|
#205
20.08.2008, 22:02
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Dr. Ernesto Morales: I am the last great Freudian, Mr. Singer! The last in a line stretching from Moses to Aristotle, to Cicero, to Milton. Moral visionaries! Dr. Ernesto Morales: "I suppose, maybe, I guess." Constructing passive sentences is a way of concealing your own testicles lest someone cut them off. Dr. Ernesto Morales: If its so boring and stupid, why do you cry in fear beforehand? Jake Singer: Who's crying? Dr. Ernesto Morales: Cramps, diarrhea - you are grown-up so you do it through your asshole! Дорогие ревнители нравственности, Все слова литературные. Фильм получил много премий от интеллигентных и образованных людей. Большинство граждан прочитав слово asshole неверной дорогой не пойдет.
|
|
#206
20.08.2008, 22:04
|
||||
|
||||
|
Я рада, что не собирались - но вот получилось крайне оскорбительно
Вероятно, это побочный продукт НЛП Разве в этом топике не говорилось, чего хотят? действительно, как-то непонятно.. Я лично теперь хочу чтобы хоть не оскорбляли старуху
|
|
#209
20.08.2008, 22:15
|
||||
|
||||
|
Вероятно, я плохо выразилась : конкретность заключается в том, что Вы пришли и как-то сразу стали очень мило беседовать со мной в частности - не знаю, почему
До этого я расказывала, что вместо того, чтобы стать рекламой ценности и важности клинической психологии в лечебном учреждении, топик становится местом, где можно как-то немножко своеобразно вести себя с малознакомыми людьми Все это делает для меня несколько менее светлым образ клинического психолога ( впрочем, мне уже объяснили, что психолог преследует отнюдь не цели блага того общества , в котором он работает) и заставляет думать - блин, а чему же их учат вообще, если даже войти и заговорить с незнакомыми людьми не вызывая конфликта, дипломированный психолог никак не может Вроде пришел незнакомый человек, хочет на благо психологии что-то сказать, вроде уже начал до его прихода диалог налаживаться, д-р Караваев принес интересные ссылки- на тебе, появился - и не так пишут, и в поликлинику надо немедленно на ночь глядючи топать, и конкретику немедля подай - а то еще не понял ... Вы оглядитесь ( если позволительно так говорить и давать советы), ознакомьтесь, может и поймете что а может новое и важное расскажете , улыбнетесь, поймете, где шутки, где всерьез ( без прикрепления смайликов ), подружитесь с врачами - они неплохие люди и дружба с ними может быть полезной
|
|
#210
20.08.2008, 22:18
|
||||
|
||||
|
Удивительно: оскорблять не собираются, а оскорбляют, просят задавать вопросы, а ответить не хотят/не могут, говорят о сотрудничестве, а собеседника не слышат. Как это соотносится с профессией психолога - никак понять не могу.
З.Ы. Как-то не убеждают доводы о том, что с пациентами мы огого, а вот с вами - мы исключительно обидчивые и ранимые.
|
Линейный вид
