Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 18.05.2022, 20:11
Andrey0071 Andrey0071 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.05.2022
Город: Пермь
Сообщений: 6
Andrey0071 *
В12 анемия

Здравствуйте!
О себе: Мужчина, 41 год. рост 180 вес 77 кг
В 2016 году обнаружили дефицит В12 (менее 150), после чего выявлен Аутоимунный гастрит (как причина В12 дефицита). И назначены инъекции цианокобаламина в/м. В течении месяца я ставил данные уколы по 500 мкг через день, после этого через неделю я сдал анализ он был 2200, а уже еще через месяц опять 140.
1) Почему он у меня не закрепляется в организме, в чем причина? Как тогда другие люди лечатся? В последующем я сдавал анализы на В12 результаты они были в интервале от 140 до 180. Были повторные варианты иньекции на протяжении месяца, но через месяц он снова падал. Скажите пожалуйста причину?
2)Хочется понять дальнейшую тактику восполнения витамина (по жизни). Я начинаю переживать, может я "Белая ворона" и витамин В12 у меня не усваивается (из уколов).
3) Также я слышал что в организме человека есть "депо" В12, которого ему хватает на 3-5 лет. А возможно ли данное депо повторно заполнить (в случае его расходывания), и как это также отследить?
4) Также, проставив курс витамина В12, я честно говоря не заметил каких либо изменений, по состоянию. При этом MCV осталось на тех же границах, через месяц иньекций (было 93, ну стало 92,7), Гемоглобин и эритроциты плюс-минус одни и те же? По какому анализу понять все таки усваиваемость? Либо это все таки более длительный процесс?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.05.2022, 20:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
уколы делают, ставят в угол "грамотеев" от русского языка
https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=85655
1-2. еше раз читайте про гастрит - ситуация с кобаламином там как с инсулином при диабете один - вам нужен витамин до конца жизни, в противном случае ваша жизнь закончится с иньекциями;
3-4 может у вас еше какая-то патология, которая мимикрирует под данное заболевание, но в РФ с етим не разобраться даже очно
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.05.2022, 21:54
Andrey0071 Andrey0071 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.05.2022
Город: Пермь
Сообщений: 6
Andrey0071 *
Спасибо за ответ.

1) и 2) Я понимаю что по жизни надо будет делать уколы В12, но при этом как понять схему которая будет приемлема для меня?
Прочитав протоколы лечения в них указано: Месячные иньекции В12, затем 1 раз в неделю затем 1 раз каждый месяц. Но я сделав уколы на протяжении месяца, за следующий месяц без уколов уровень В12 снова стал ниже нормы. Это значит либо не усвоился, либо курс был не достаточно длительный для усвоения, чтобы в дальнейшем достаточно было лишь 1 раз в месяц делать уколы?

3) и 4) Поясните пожалуйста, что имели ввиду? По общему анализу крови. У меня гемоглобин на нижней границы нормы (но при этом в норме 137-140). Я говорю о том, что я физически не заметил разницы.

Спасибо

По общему анализу крови. У меня гемоглобин на нижней границы нормы (но при этом в норме 137-140). Я говорю о том, что я физически не заметил разницы.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.05.2022, 22:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
у вас может не быть аутоиммунного гастрита, а какая-то другая патология, которая протекает с низким В12, пограничным гемоглобином и макроцитозом - просто по сочетанию признаков сделали наиболее вероят. диагноз; для истинной в12 дефицитной анемии все же характерен макроцитоз более 110, но там и гемоглобин менее 130, хотите читать про макроцит. анемии и искать свои причины - могу скинуть полный текст на английском. https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=381153
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.05.2022, 08:22
Andrey0071 Andrey0071 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.05.2022
Город: Пермь
Сообщений: 6
Andrey0071 *
Спасибо огромное! По данной ссылке, данные документы?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.05.2022, 11:43
Andrey0071 Andrey0071 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.05.2022
Город: Пермь
Сообщений: 6
Andrey0071 *
Вы имеете ввиду например:
Дефицит гаптокоррина (транскобаламина I)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.05.2022, 16:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
может быть и ето, но не специалист в данной области, да и вряд ли в РФ кто либо на практ. уровне разбирается в данном вопросе; единственное, скажу, что ежедневный прием 500-1000 мкг кобаламина в виде пастилок или таблеток неопределенно долго может быть возможной заменой иньекциям, раз избыток в12 у вас не задерживается в организме, а уходит с мочой
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.05.2022, 15:15
Andrey0071 Andrey0071 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.05.2022
Город: Пермь
Сообщений: 6
Andrey0071 *
Спасибо. А Вы, что например имели ввиду под фразой "какая-то другая патология, которая протекает с низким В12, пограничным гемоглобином и макроцитозом" ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2022, 15:37
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не всегда макроцитоз и низкий в12 = 100% пернициозная анемия из-за атроф. гастрита
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.05.2022, 15:48
Andrey0071 Andrey0071 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 18.05.2022
Город: Пермь
Сообщений: 6
Andrey0071 *
Чтоб мне для понимания, в чём разбираться. Скажите пример такого случая, пожалуйста.

Также дело в том, что за много лет, без приемы В12, у мене нет анимии. А также при курсе уколов, я вообще не чувствую ни каких положительных, либо отрицательных моментов для самочувствия. И опять же нельзя сказать, что макроцитоз, mcv менее 95.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.05.2022, 17:01
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,235 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
не специалист в данной области, поетому никак вам помочь не могу, хотите - читайте, разбирайтесь выше и примеряйте на свои показатели, макроцитоз 95 или более, для фолиево дефицита он 95-105, а более 105 для в12. в Литературе описаны случаи пси-заболеваний из-за дефицита в12, когда в крови ничего нет, так что для вас лучше перестраховаться и лишне-полечиться, чем загреметь в ПНД или из-за поражение спинного мозга провести остаток дней в коляске. Если Вам действительно важно - обратитесь в НИИ гематологии Москвы и получите теле-консультацию; если у Вас только возможность по интернету задаваться вопросами на бесплатных сайтах - оставьте все как есть и выберите для себя любую тактику, которая Вам подходит - до конца жизни В12 или же ничего и ждите ухудшений с яркой клиникой, которая подскажет,что у вас за заболевание и тогда к очным врачам. Про то, что Вам от В12 ни холодно ни жарко, уже Вы понимали, не нужно повторяться...

ps еще легкое чтиво про все состояния без деталей: бухло и лекарства тоже могут быть причиной
Diagnosis and treatment of macrocytic anemias in adults
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Evaluation of Macrocytosis
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 10:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.