Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.09.2009, 16:54
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Периоральный дерматит - помогите советом (фото)

Добрый день, моей девушке Наталье (30 лет) 2 месяца назад в КВД был поставлен диагноз периоральный дерматит. Покраснения и прыщики Около рта, глаз, под мочкой ушей..
Лечение назначалось всяко-разное, как тут часто и описывалось, антигистаминные, тиосульфат кальция, стероидные препараты (элоком, адвантан, оксикорт), трихопол, различные мезим, энтеросгель, уголь и пр., как сказала врач это лечится подбором лекарств(последнее назначение, метрогил, атодерм, очердной стероид и что-то для желудка).
В результате мы с ней лично пришли к лечению, которое тут указано в одной из тем, метрогил утром, вечером зинерит. Метрогил наносим недели 3 зинерит подключили неделю назад (после него кожа шелушиться, краснеет и грубеет..стоит ли так продолжать? Дерматолог сказала что от зинерита будет только хуже и кожа покроется коркой??) Т.е процесс излечения не особо движется, яркость то появляется, то исчезает.

На что хотелось бы обратить внимание и получить ответы:

1) До возникновения проблемы за 4-месяца делался химический пилинг, а за неделю до появления "болячки" делались уколы Гиалуроновой кислоты в приличной клинике. Могло ли это сказаться как-то? Тот кто делал, сказала что это не осложнение..

2) Правильно ли выбрано диагноз, лечение( метрогил утром, вечером зинерит)? Что вы можете сказать по фото, сильный ли процесс? До лечения Метрогилом было чуть похуже.

2) Демодекса нет, По анализам - Биохимия в норме, баканализ - ничего особо серьезного.

спасибо
Михаил, Наталья
Изображения
Тип файла: jpg 4s.jpg (25.2 Кб, 392 просмотров)
Тип файла: jpg 5s.jpg (29.5 Кб, 380 просмотров)
Тип файла: jpg 7s.jpg (40.2 Кб, 375 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.09.2009, 23:19
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
про демодекс забудьте.
я бы сказала, что у вас больше проявления аллергической реакции. поскольку на метрогиле нет динамики, можно попробовать крем элидел наружно 2 раза в день.

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): по фото аллергическая реакция
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 16.09.2009, 09:46
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Nastassia, от противоаллергических лекарств улучшения не наступало, даже кололи супрастин.
Т.е вы думаете что это не периоральный дерматит?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.09.2009, 12:41
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"даже кололи супрастин"- это не лечение. это позволяет только уменьшить зуд
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.09.2009, 13:33
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Хорошо, я просто не врач-дермотолог, и у меня видимо другие ассоциации с аллергичискими реакциями, какое тогда правильное лечение?.
Наверное по фото затруднительно как то нас соориентировать, схоже это с периоральным дерматитом или это вообще что-то другое и нужно искать других дерматологов для постановки правильного диагноза очно?

Меня просто нужна ваша помощь в установке правильного диагноза и соответственно совет как это лечить. Помогите пожалуйста.

п.с. Сегодня куплю элидел, с завтрашнего дня начнем наносить..
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.09.2009, 15:11
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
я не знаю, что было изначально, до начала лечения. сейчас действительно "периоральный" дерматит. в дословном переводе - это болезнь кожи вокруг рта. по фото и вашему описанию течения высыпаний похоже на аллергический дерматит.
думаю, что в дополнении к элиделу необходимо использовать увлажняющий гипоаллергенный крем для лица
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.09.2009, 17:48
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Nastassia, постараюсь изложить предысторию проблемы.

начиналось все с резкого покраснения и изменения структуры кожи (если приглядется, как будто утюгом погладили) в носогубной области. Затем кожа там загрубела стала похожа на апельсиновую корку, а затем высыпали прыщики(или папулы) под мочками ушей, вокруг глаз, как показано на фото. После месяца лечений разного рода препаратами эффекта не было, улчучшение началось после приема трихопола (потом его отменили, наверно нельзя долго пить) и затем нанесения метрогила, сейчас улучшение есть, но прогрессирует слабо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 16.09.2009, 17:50
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
теперь поняла
если так, что метронидазол внутрь можно продолжить. эффект от лечения наступает через 4 недели в среднем
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.09.2009, 18:14
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Так какой же нам выбрать план лечения, и есть ли в нем сейчас место элиделу?
По международным рекомендациям метронидазол сверху, антибиотик во внутрь...?
- оставить метрогил и подобрать какую то мазь с антибиотиком
- либо метрогил + антибиотик внутрь
- либо элидел +гипоаллергенный крем
- еще что-то?

сейчас используется первый способ. Однако после зинерит идет покраснение и шелушение в носогубной области.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.09.2009, 23:47
Аватар для nastassia
nastassia nastassia вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 22.01.2006
Город: москва
Сообщений: 9,581
Поблагодарили 2,614 раз(а) за 2,362 сообщений
nastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnastassia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
метрогил -это тоже антибиотик (метронидазол в наружной форме)
думаю, что стоит
1. метронидазол в таблетках (трихопол)
+2. метрогил гель 1 раз в день
+ 3 принимая во внимание ваши симптомы, я бы все равно добавила элидел, который так же является препаратом выбора
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 17.09.2009, 00:05
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- по фото и описанию нет данных за периоральный дерматит, согласна с Настей, что больше за контактную аллергическую реакцию-сейчас и стоит начать именно с этого, а после, когда симптомы аллергической реакции регрессируют, заниматься лечением того, что останется, если останется-"периоральный д-ит", значит потом и его лечение
- сейчас раздражение может усилиться из-за лечения ПД(метрогил тот же)
- на данное время, мое мнение, стоит отменить все -лекарства, косметику, максимум-детский крем-через некоторое время будет ясно, что на самом деле
Цитата:
До возникновения проблемы за 4-месяца делался химический пилинг, а за неделю до появления "болячки" делались уколы Гиалуроновой кислоты в приличной клинике. Могло ли это сказаться как-то?
- да, развилось осложнение в виде аллергической реакции(скажут они, конечно, это не ПД(слишком мало для ПД времени и нехарактерное острое течение), есть отек(насколько можно судить по фото), четкие границы и т.д.
Цитата:
Тот кто делал, сказала что это не осложнение..
- а что тогда-периоральный дерматит вдруг и за месяц да после посещения косметолога-"чудеса"? делал ведь, надеюсь, доктор, может еще и дерматолог?
- как раз, если реакция значительна, она будет проходить долго-несколько месяцев -нормальный срок; лечение -то перечисленное было именно против аллергической реакции, а не ПД(инъекции и т.д.)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 17.09.2009, 00:27
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
- Элидел в принципе можно оставить для применения; препарат подходит как при ПД, при розацеа, при контактном аллергическом дерматите, т.е. в этом случае не рискуете применить не по показаниям
Цитата:
начиналось все с резкого покраснения и изменения структуры кожи (если приглядется, как будто утюгом погладили) в носогубной области. Затем кожа там загрубела стала похожа на апельсиновую корку, а затем высыпали прыщики(или папулы) под мочками ушей, вокруг глаз, как показано на фото.
- описываете именно острую аллергическую реакцию(для ПД острое начало с таким описанием не подходит+фото-причем, мы видим только то, что осталось уже после лечения; вопрос конечно на что-на пролонгированного действия косметические препараты-возможно-инъекционные, на косметику(лучше не использовать пока полностью не очистится кожа)
- если лицо было все более или менение равномерно отечным красным-тогда может быть в месте контакта на пилинг(особенно, если за ушами, шея-в общем, где наносили), если больше всего в местах инъекций-тогда скорее препарат; также возможный вариант-маски, уходы косметические, новая косметика
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 17.09.2009, 11:48
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Уважаемые Мария Юрьевна, Анастасия,

Мои первые подозрения о том что заболевание является именно следствием процедуры (уколов Гиалуроновой кислоты), подкрепляются благодаря Вашим ответам. Именно в местах уколов сразу пошла реакция, затем уже постепенно расползлась почти по всему лицу. ПД - стало следствием этой реакции, и применения стероидных препаратов и на снятие аллергической реации. Потом уже мы попали в КВД где нам сказали так это же ПД, не вдаваясь в подробности, прописали тиосульфат и пр. Так мы забыли о первопричине и начали лечить ПД.

И Так благодаря Вам, я уверен мы нашли первопричину и"результат на лицо" . С чем моей девушке и предстоит справиться.
У меня возникли некоторые вопросы и предположения:
- Тактика дальнейшего лечения: все отменить - элидел 2 р.сутки, без косметики, по необходимости гипоаллергенный крем. Так ли я понял? Долго ли? Нужно ли что-то еще? Диеты и прочее.. Или мы вообще все отменяем и смотрим как это выглядит? Если да то сколько ждать?
- Или стоит как то активно бороться с Аллергической реакцией, колоть, пить, мазать? Или как вы сказали - "вариант-маски, уходы косметические, новая косметика"
- Уколы Гиалуроновой кислоты держаться до года, косметолог сказала, что ее можно вывести какими то процедурами. Как вы думаете стоит ли? А вдруг придется год ждать когда она рассосется и только затем все спадет?

пока так

спасибо за поддержку!
С Уважением, Михаил
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 19.09.2009, 11:57
Dr.Anisimova Dr.Anisimova вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.01.2007
Город: РФ
Сообщений: 14,319
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 5,347 раз(а) за 4,983 сообщений
Dr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Anisimova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Так ли я понял? Долго ли? Нужно ли что-то еще?
- да, все верно, Вы правильно все поняли; диета, больше ничего не требуется
- если Элидел будет сильно щипать, вызвать красноту, тогда на время, пока изменения не будут регрессировать, т.е. острота спадать, можно только детский крем(аптечный) как эмолент использовать, Элидел тогда чуть позже, если все в порядке-тогда можно его до полного исчезновения высыпаний
- Или стоит как то активно бороться с Аллергической реакцией, колоть, пить, мазать? Или как вы сказали - "вариант-маски, уходы косметические, новая косметика"
- это категорически нет, доп. раздражение для кожи, может принести вред
Цитата:
- Уколы Гиалуроновой кислоты держаться до года, косметолог сказала, что ее можно вывести какими то процедурами. Как вы думаете стоит ли? А вдруг придется год ждать когда она рассосется и только затем все спадет?
- год-это конечно "малость" преувеличение сейчас важно наблюдение за динамикой-и тогда уже по ходу коррекция в лечении, может и ничего не потребоваться, если постепенно все будет уменьшаться
Цитата:
спасибо за поддержку!
- будьте здоровы!
- пока минимум вмешательств, чтобы не запутаться, что помогает, что нет
- длительное применение Элидела возможно столько, сколько требуется+детский крем для смягчения(можно до нанесения нанести на кожу предплечья-нет реакции, тогда тонким слоем на лицо)
- улучшения постепенные если есть(они могут быть медленными), тогда достаточно - в течение нескольких месяцев должно пройти, не сразу
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.09.2009, 10:25
Mishgun Mishgun вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 19.08.2009
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 8
Mishgun *
Мария Юрьевна, добрый день

Элидел уже используем пару дней (без раздражения), улучшения уже заметны. Кожа разглаживается, прыщики вокруг глаз и бровей сдуваются, вместо них появляются красные пятнышки, кожа на бодбородке стала мягче и менее раздражительной. Я надеюсь так и будет продолжаться. Буду сюда сообщать о результатах.

С Благодарностью,
Михаил

п.с. Девушка ходила по рекомендации к дерматологу. Диагноз дерматит, но не периоральный. Лечение для начала:диета, бепантен, элоком, лампа - биоптрон (10 сеансов - 9т.руб). На уверения что эти лекарства уже не помогли, дерматолог задумалась, сказала что ситуация серьезная и надежда на лампу. вот так то

Комментарии к сообщению:
Dr.Anisimova одобрил(а): очень рада
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:10.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.