Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 20.01.2012, 09:18
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Плечелопаточный периартрит или ДОА?

Здравствуйте! Помогите разобраться с диагнозом.
Моей маме 58 лет. Ведет здоровый образ жизни. Рост 170, вес 58-60 кг, , не курит, травм не было, ежедневно занимается гимнастикой,
разминкой, в основном на растяжку, без резких движений и силовых нагрузок. Уже месяца 3 беспокоит боль в правой руке, точнее, в плечевой кости (от плеча до локтя). Появилась после поднятия 3-литровой банки с водой одной рукой в неудобном положении. Сначала скованность движений, потом боли днем, по ночам значительно сильнее. Невролог прописывал: нейрокс и диклофенак (точно не помню) (инъекции). Мажем диклогеном, чтобы как-то снять боль. Не помогает.
Сделали рентген. Вот заключение.
Цитата:
На р-гр. правого плечевого сустава в прямой проекции - имеется выраженный субхондральный склероз кортикального слоя большого бугорка плеч, кости. Множественные кистовидные просветления в головке плеч, кости.
Заключение: ДОА правого плечевого сустава 2-й стадии.
Думаю, диагноз неверный. Предполагаю, что это плечелопаточный периартрит, т.к. есть внешние признаки воспаления (припухлость плечевого сустава..). Еще читала, что:

Цитата:
Для плечевого сустава ДОА не характерное явление. Чаще это бывает в суставах ног: тазобедренном, коленном, голеностопном. В плечевом - разве что в старости или после серьезной травмы.
Чаще ставят диагноз "Плечелопаточный периартрит/периартроз". Но и в этом случае проблема не столько в суставе, сколько в шейном отделе позвоночника или/и окружающих мягких тканях.
Для полноты картины прикладываю снимок:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Анализы:
Были незначительно повышены АСТ, АЛТ (в пределах нормы для мужчин)
При пересдаче АСТ и АЛТ в норме, незначительно повышены ГГТ и щелочная фосфотаза (на память не скажу, но также укладывались в норматив для мужчин).
Остальное в норме (лейкоциты, СОЭ)

Помогите с диагнозом. Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.01.2012, 13:26
Аватар для Kuleshov
Kuleshov Kuleshov вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 08.05.2009
Город: Москва
Сообщений: 743
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 208 раз(а) за 202 сообщений
Kuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKuleshov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Плечелопаточный периартрит" - это собирательный диагноз, в переводе на русский обозначает "воспалилось что-то возле плечевого сустава". Проблема может быть связана с вращательной манжетой плеча, сухожилием длинной головки бицепса, слизистыми сумками, окружающими плечевой сустав.
Для того, чтобы поставить более конкретный диагноз необходим очный осмотр травматолога-ортопеда, выполнение специальных тестов, возможно - дополнительные исследования, такие как УЗИ и МРТ.

Комментарии к сообщению:
Dr.Nikolaev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.01.2012, 13:42
Аватар для andreverchovsky
andreverchovsky andreverchovsky вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Астана
Сообщений: 381
Поблагодарили 83 раз(а) за 80 сообщений
andreverchovsky этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
Появилась после поднятия 3-литровой банки с водой одной рукой в неудобном положении. Сначала скованность движений, потом боли днем, по ночам значительно сильнее.
В таком возрасте вполне вероятно повреждение дегенеративно измененных сухожилий вращательной манжеты плеча при такой нагрузке, которое, в свою очередь может вызвать субакромиальный бурсит и импинджмент. Так что Вам нужно найти грамотного ортопеда, чтобы обследоваться.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.01.2012, 13:45
Аватар для andreverchovsky
andreverchovsky andreverchovsky вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.11.2005
Город: Астана
Сообщений: 381
Поблагодарили 83 раз(а) за 80 сообщений
andreverchovsky этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
Невролог прописывал: нейрокс и диклофенак (точно не помню) (инъекции).
Если не помогают НПВС, значит фактор, поддерживающий воспаление, продолжает действовать.

Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
Мажем диклогеном, чтобы как-то снять боль.
Это точно не поможет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.01.2012, 10:33
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Спасибо за ответы!

Если диклоген не поможет, как купировать боли, пока диагноз не поставлен?

А по рентгену ничего нельзя сказать относительно опровержения постановки ДОА?

Попытались сделать дома некоторые двигательные тесты из книги "К. Букуп. Клиническое исследование костей, суставов и мышц".
Может, в них есть полезная информация.

Быстрый тест комбинированного движения: с трудом достает противоположной лопатки при заведении руки за голову; не может достать противоположной лопатки при заведении руки за спину из-за боли.

Тест отведения рук из положения 0 град (с сопротивлением):
без боли и слабости

Тест надостной мышцы Jobe:
без боли и слабости

Подлопаточный тест:
Пассивная наружная и внутрення ( к себе) ротация в норме.
За спину руку моежет слега завести прямой. При сгибании в локтевом суставе завести не может ни самостоятельно ни с сопротивлением (боль).

Тест отрыва Gerber:
В том положении, при котором удается завести руку за спину, не может оторвать кисть руки от спины кзади, преодолевая сопотивление.

Симптом Наполеона (тест "Belly-Press"):
Не наблюдается

Тест подостной мышцы:
без боли и слабости

Тест отведении в наружной ротации:
если правльно делали, то вроде , в норме.

Тест круглой мышцы:
Положение кистей обычное, симметричное.

Неспецифический тест надостной мышцы, тест падающей руки, Ludington'а, тест почёсывания Apley's:
без болей и слабости

Симптом "флейтиста" .
не наблюдается

Болезненная дуга:
примерно от 120 град.

Принудительный тест приведения
Больная рука, отведенная на 90 град., без боли приводится вдоль грудной клетки к здоровй стороне. За спиной не делали.

Итог таков:
С болью рука заводится за спину незначительно. Согнутая в локте вообще не заводится.
До противоположной лопатки достать не может за спиной.
Из положения отведения руки на 90 град. согнутой при в локте на 90 град. не может повернуть руку (предплечье) книзу.
По прочтении тестов, кажется разрывов сухожилий и ротаторной манжеты нет, склоняюсь к проблемам подлопаточной мышцы и/или сухожилия (но эти предположения, скорее, из разряда интуиции)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.01.2012, 04:52
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
...склоняюсь к проблемам подлопаточной мышцы и/или сухожилия (но эти предположения, скорее, из разряда интуиции)
Браво! Очень похоже. (ни разу не видел, чтобы даже врач так руку покрутил). Только, к сожалению, пользы от этого диагноза на данном этапе мало. Нужна МРТ плечевого сустава и консультация травматолога по поводу заключения этой МРТ.

Комментарии к сообщению:
artsoldier одобрил(а): И не так крутил )))
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.01.2012, 05:05
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
На самом деле не так уж плохо мы "покрутили". По крайней мере, лучше, чем вообще ничего. Тот врач, что смотрел, вообще никак не крутил. Интересно, на что надеялись врачи, когда МРТ еще не было в ходу. Наверно, тогда еще крутили).

Записались на платное МРТ. И на него на периферии очередь..
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.01.2012, 05:33
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
На самом деле не так уж плохо мы "покрутили". По крайней мере, лучше, чем вообще ничего...
Вы очень хорошо покрутили. Почти идеально. Реально локализовали проблему.
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
...Тот врач, что смотрел, вообще никак не крутил...
Это неправильный врач. Он не понимает, что нужно искать, поэтому и толку от него будет мало.
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
...Интересно, на что надеялись врачи, когда МРТ еще не было в ходу. Наверно, тогда еще крутили)...
Крутили и тогда, и сейчас. Без этого не обойтись. Каждому МРТ не сделаешь. И даже наоборот "ручные" методы постоянно совершенствуются. Ставят диагноз "руками", а потом проверяют на МРТ. Оттого у Букупа новые издания и появляются. Если у Вас есть затруднения с консультацией нормального травматолога, то МРТ - все-таки необходимый этап. Подлопаточная мышца не работает, и этот факт нужно задокументировать "картинкой". МРТ - это единственный способ получить такую картинку. Готовую картинку можно показать травматологу и поставить его перед фактом. Часто случается, что специалист может вполне адекватно решить проблему в суставе хирургическим путем, но при этом совершенно не напрягается, чтобы поставить диагноз. "Подсуньте" ему готовый диагноз в заключении МРТ. Удачи!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.02.2012, 06:01
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
результаты МРТ

Уважаемые доктора!

Сделали МРТ. Выкладываю заключение для ваших комментариев. Позже приложу сами снимки МРТ.

Цитата:
Качество полученных изображений снижено динамическими артефактами.
В полости сустава определяется значительное количество свободной жидкости, последняя также определяется по ходу сухожилия длинной головки бицепса, а также в субакромиальной сумке.
Надостная мышца не компремирована.
В проекции ротаторной манжеты определяются участки повышения МР-сигнала на Т2 ВИ за счет наличия свободной жидкости - вероятнее за счет участков повреждения.
Прочих изменений не выявлено.

Заключение:
МР-признаки синовита, повреждения вращательной манжеты
Согласитесь, как-то не очень конкретно. По результатам тестов и так определили, что есть проблемы с ротаторной манжетой. Но она сама состоит из нескольких мышц и сухожилий.....
Синовит - воспаление оболочки сустава, значит, есть (был) раздражитель.
Какая тактика в лечении будет правильной?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.02.2012, 07:18
Egor1974 Egor1974 вне форума ВРАЧ
забанен
      
 
Регистрация: 21.12.2008
Город: Барнаул
Сообщений: 1,230
Сказал(а) спасибо: 35
Поблагодарили 320 раз(а) за 297 сообщений
Egor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEgor1974 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Panda011 Посмотреть сообщение
...Какая тактика в лечении будет правильной?
Правильная тактика - это пойти к травматологу и показать заключение МРТ вместе со снимками.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.