Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Контрацепция

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 13.10.2001, 15:54
elusive
Гость
 
Сообщений: n/a
контрацептив

Мне 23. Я год пользуюсь "логестом".
По назначению врача-контрацептолога.
Переносимость препарата очень хорошая.
Но в последние полгода во время менструаций началась сильная головная боль в висках и в области глаз.
Обычно она длится около 2 дней. Никакие препараты не могут снять ее. Ни инъекции ношпы, ни дибазол и тд.
Надеюсь на вашу помощь.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2001, 17:57
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам нужно прекратить прием препарата, допив до конца используемую упаковку, и обратиться к врачу для проведения обследования.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2001, 21:11
beloborodov beloborodov вне форума
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.08.2001
Город: Москва
Сообщений: 55
beloborodov *
Цитата
"По назначению врача-контрацептолога. "

Сколько же у нас теперь специалистов, если даже чтобы контрацепцию назначить - появился контрацептолог. Если контрацептолог, тогда должен уметь провести хирургическую стерилизацию, причем как женщине (лапароскопически), так и мужчине (микрохирургически). Более чем уверен, что этот доктор не держал скальпель в руках даже в ординатуре, раз позиционирует себя как контрацептолог.
Зато Логест назначать - это высший плотаж, предел квалификации, тонкая специализация (лично к препарату претензий нет).
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2001, 23:19
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Да уж! Канули в Лету те благословенные времена, когда медицину преподавали в университетах наряду с основательными курсами точных наук и (обязательно) астрологией, а врач не мог получить диплом, пока не проходил длительных стажировок по всем основным "специализациям"!
Видели бы вы, как округлились глазки моей сотрудницы (ординатора - дерматовенеролога), когда я у нее поинтересовался: не находит ли она, что некоторая атипичность б-ни Иценко-Кушинга у только что вышедшего из приемной пациента, обусловлена развитием гиперкортицизма на фоне вероятного Т3-гипотиреоза!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 10.11.2001, 09:53
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи .до чего приятно принять участие в дискуссии по типу "слышал звон" .
Больной с болезнью \ синдромом Кушинга может выйти из кабинета дерматовенеролога в одном направлении -бегом к эндокринологу .
Существующее у этих больных нарушение перехода Т4 в активный Т3 никакого атипизма им не придает ( скорее делает их абсолютно типичными ) .равно как и изменение выделения ТТГ в ответ на тиролиберин .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 10.11.2001, 13:14
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
У эндокринолога он уже был. И делать ему там (как и всегда) оказалось нечего.
Что же до T3. То по данным анализов он (как и T4), представьте, в норме. И речь идет не о нарушении процессов деиодирования (как вам почудилось), а о нарушении клеточной рецепции, т.е. о форме скрытого гипотиреоза.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.11.2001, 18:26
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если больному с болезнью\ синдромом Кушинга нечего делать у эндокриноолога ,то это либо не Кушинг ,либо не эндокринолог .
Напомню ,что болезнь Кушинга встречается в среднем у одного-двух человек на 1 млн .населения ,без лечения смертельна ,средний период выживания пять лет с колебаниями от года при галопирующей форме до десяти лет при торпидной .
Т.е. .если в Тольяти миллион населения и все БИК выжили за пять лет , и все пришли к ВЕликому Хламидиологу ,то у Вас был шанс за 5 лет увидеть около 10 больных . Этого ,боюсь .слишком мало .чтобы потрясать клинической интуицией даже тольятинских девчат-дерматологов .
В той катастрофе ,которую влечет за собой неконтролируемый гиперкортизолизм ,возможный тканевой гипотиреоз не игграет никакой роли ( или играет защитную ) и, в любом случае .никак не вносит никакого своеобразия во внешность какого -либо больного .
Получить удивленные глаза тольятинского дерматолога не фокус даже для тольятинского хламидиолога -ведь добился же господин Галохвастый потрясенных взоров родителей несравненнойПрони Прокоповны ,даже с восклицанием "Який розумный .аж страшно !!!"
Сам факт тканевого гипотиреоза наблюдается при целом ряде состояний , обычно расматривается скорее как защитный ., не требует коррекции ( исключение - пересадка сердца .но это соовсем другая история ).
Более того ,при гиперкортизолизме изменения деятельности щитовидной железы складываются из снижения продукции ТТГ , замедленного выброса этого гормона в ответ на стимуляцию тиролиберином ,уменьшения выработки общего Т4 ( в том числе снижения уровня ТСГ ) ,неизвестны еще ни состояние рецепторов к Т3 ,ни скорость образования трийодуксусной кислоты .
Но все это мало волнует человечество ,потому что при болезни Кушинга ЕСТЬ что делать у эндокринолога .
а \ доказать сам факт гиперкортизолизма б\ провести диф. диагностику болезни \ синдрома .
в\ при доказанном факте болезни визуализироовать микро -гораздо реже макроаденому
г\ при доказанном факте аденомы провести ее удаление ( метод - в зависимости от конкретных особенностей случая )
д\ в отсутствиве визуализируемой аденомы алгоритм будет разниться в различных странах,но в нашей будет проведена протонотерапия и ингибиторы стероидогенеза ,при тяжелом БИК - с односторонней адреналэктомией .
Вот ПОСЛЕ достижения эукортицизма может возникнуть интересная ситуация ,немного напоминающая послеродовый тироидит - снятие иммуносупрессии ведет к увеличению частоты аутоиммунных заболеваний щитовидной железы у бывших Кушингов .
Но на любом этапе болезни настоящему Кушинга нечего делать у хламидиологов ,даже заслуженных.
Во избежание недоразумений - больные с болезнью\ синдромом Кушинга как для эндокринологического центра ,так и для клиники ММА - абсолютно обычные больные .
Так сложилось .что в бывшем СССР со всех концов страны больные съезжались к нам в ЭНЦ , а потом
в ММА . Так что у меня личная коллекция наблюдений превышает 5оо человек , а архив ЭНЦ -только на 1972 г. хранил более 3000 историй болезни.
Это очень тяжелый контингент ,их соматическая тяжесть усугубляется стероидной энцефалопатией .....
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.11.2001, 18:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да .забыла . Поскольку наборы определяют уровень гормонов крови , и Т3 часто определяется суммарный ,никто из нормальных людей не иследует Т3 "просто так .на всякий случай ".
Этот гормон исслдедуют для поиска Т3 тиротоксикоза ( беременные .пожилые .артифициальный т-токсикоз ) при сниженном ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.11.2001, 21:25
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Уважаемая Галина Афанасьевна!
Уточните, пожалуйста, что такое "стероидная энцефалопатия"?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.11.2001, 21:27
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Мелкая ремарка, не претендовавшая на пристальное внимание (да еще, как я только что обнаружил, с серьезной ошибкой: конечно же "с-м", а не "б-нь") вызвала оживленное и, надо сказать, познавательное выступление г-жи Мельниченко. Должен поблагодарить ее за основательные пояснения.
Однако, тут не место для обсуждения подобных проблем. Все, что я могу сделать - сообщить о состоянии пациента через какое-то время, если, бог даст, форум и мы еще будем живы.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.11.2001, 23:13
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогой господин Зайцев ! При самом доброжелательном отношении друг к другу вряд ли целесообразно в разделе "контрацептив" обсуждать проблему стероидной энцефалопатии .
В контексте данной дискуссии это означает ,что больные с болезнью\ синдромом Кушинга имеют выраженные отклонения от нормы в психичесокм статусе .причем спектр этих отклонений колеблется от маниакальных состояний до депрессий ,и суицид- не редкость у этих больных .Некомплаентность также типична .
Г-н Дворянчиков ! Под термином синдром Кушинга подразумевается
а\ экзогенный гиперкортицизм
б\кортикостерома ( на каждые пять случаев болезни Кушинга приходится ,по статистике ,один случай кортикостеромы )
в\билатеральная нодозная автономная гиперплазия
г\эктопированная опухоль из клеток коры надпочечника ( казуистически редкая вещь )
Любопытно узнать , какую форму синдрома Кушинга имел Ваш пациент ...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.11.2001, 09:21
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
"Имеет" (с вашего позволения), т.к. еще жив и еще не выздоровел.
В приведенную вами классификацию (возможно, не полную) он не совсем вписывается. По данным майского обследования, диффузная гиперплазия надпочечников (может, чего не доглядели). Кроме того, на основании УЗИ подозревается АИТ.
Я не уверен, достаточно ли формальных признаков, для сИК: возможно, в эпикризе, который, как оказалось, медсестра забыла скопировать, содержались какие-либо дополнительные сведения.
Если же классифицировать по этиологии, то диффузные гиперплазии тканей хорошо коррелируют с микоплазмозами, а узловые, которые в данном случае пока(?) не выявляются - с хламидиозами. При микстах (не редки) возможно одновременное присутствие обоих форм. Анализ подтвердил интенсивный микоплазмоз ротовой полости, что вполне типично для АИТ.
Поэтому мы, не мудрствуя лукаво и не упражняясь в классификациях по формальным признакам, просто уничтожаем вероятные причины, в расчете на то, что вместе с ними исчезнут и следствия, а развитие заболевания, как минимум, будет остановлено.
Но не довольно ли о "контрацепции"?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.11.2001, 19:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диффузная гиперплазия надпочечников , выявляемая при инструментальных методах ,не является ДИАГНОЗОМ ,и ,более того .зачастую является фантазией исследователя ,хотя часто выявляется при гипертониях ,ожирении и т.д.
В нормальном мире топическая диагностика болезни\ синдрома Кушинга проводится ПОСЛЕ того ,как установлен ФАКТ гиперкортизолизма ( т.е. вначале отвечают на вопрос ,а есть ли черная кошка в комнате вообще , а потом ее начинают искать ) .
Т.е. , если есть клиническое подозрение на гиперкортизолизм ,нормальные врачи вначале доказывают .,что гиперкортизолизм есть ( малый дексаметазоновый тест или св. кортизол сутосной мочи .или ритм кортизола ) .
Если клиническая картина гиперкортизолизма очевидна ,то .после определения АКТГ методом IRMA проводится большая дексаметазоновая проба .
Если большая проба отрицательная ( подавления нет , а АКТГ высокий ,то двусторонняя гиперплазия указывает на наличие АПУДОМЫ ( т.е. форма синдрома ), а если АКТГ нормальный , та же двусторонняя гиперплазия указывает на АКТГ зависимый с-м Кушинга .т.е. болезнь .
Эти сведения известны любому четверокурснику . И,хотя о контрацептиве действительно хватит ,смею Вас заверить ,что поставленные специалистами по инструментальным методам диагнозы чаще всего не имеют никакого отношения к медицине .потому что инструментальщик должен работать в комплеске с грамотным клиницистом ,а если оба специалиста достойны друг друга ,то , конечно, .мировые открытия районного уровня становятся явью ,микоплазма и хламидии ведут к развитию гиперплазии всего .чего можно ,и круглые глаза девчушки -дерматолога от высочайшего уровня знаний участникам этого диагностического тандема обеспечены .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 12.11.2001, 19:34
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 01.08.2001
Сообщений: 2,953
V.Dvorianchikov этот участник имеет плохую репутацию на форуме
Как я уже отмечал, копии эпикриза в карточке не оказалось и я пока не знаю, какие именно тесты проводились. Это можно будет выяснить при последующих визитах. Вес 99 кг у десятилетнего мальчика дает основание подозревать, что он не вполне здоров.
Что же касается вашего сарказма насчет инфекционной этиологии эндокринных расстройст, то я охотно его приму, когда ваши успехи в эндокринологии подпрыгнут до моих.
В очередной раз сожалею, что пообщался с вами.
С наилучшими пожеланиями...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 12.11.2001, 20:32
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дорогой господин Дворянчиков ,избави меня Бог от Ваших успехов . Итак , мы говорим о ребенке с ожирением . Если этот ребенок растет в соответствии с возрастной нормой - см. персентильную таблицу , то БИК\СИК нет .
Если рост отстает -это очень серьезно .
Если это выраженное ожирение с детства ,то первый и основной вопроос - состояние гонад. Второй вопрос - характер питания в семье .,масса тела родителей .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:38.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.