Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 13.03.2011, 21:40
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Острый гриппозный хориоэпендиматит

Случай: крепкий молодой мужчина, 34 года, до февраля нынешнего года считал себя абсолютно здоровым человеком: каких-либо значимых заболеваний в прошлом вспомнить не может.

Но вот в начале февраля 2011 года он заболевает гриппом... Да, точно, гриппом - в эпидемию, с лихорадкой под 39 град., с симптомами трахеита, длительностью около недели, без иных, могущих поставить эту инфекцию под сомнение, симптомов.
Хотя, как обычно, никакой специфической диагностики на вирус гриппа не проводилось.

И спустя несколько дней от выздоровления его начинают беспокоить ежедневные, до интенсивных, головные боли. Уже в течение 1 месяца.

Объективно - никакой очаговой или общемозговой неврологической симптоматики.

Госпитализирован, выполнена только сейчас (середина марта) МРТ + МРТ с контрастированием + МРА головного мозга: картина выраженной окклюзионной гидроцефалии, причём при контрастировании отчётливо накапливает контраст тоненькая спайка где-то на входе в сильвиев водопровод (в области верхнего четверохолмия) - очевидно, что блок, т.к. сам водопровод и IV желудочек не расширены, как и иные ликворные пространства. В остальном - без особенностей.


Предлагаю обсудить:

1) Диагноз.
Мне хочется выставить: "Грипп, острый гриппозный хориоэпендиматит - от 02.2011; спаечный процесс в области устья сильвиева водопровода, окклюзионная гидроцефалия; цефалгический синдром".

Правомочно ли? Или "ОРВИ, ...", или "последствия нейроинфекции, ..."?

2) Чем лечить. Назначил диакарб, дексаметазон, маннит - с положительным эффектом после первых же введений. НПВС? Дезагреганты?? Ноотропы??? Лидаза???? Антибиотики?????

3) Показано ли оперативное лечение? Когда (сразу?, неэффективность консервативного лечения сейчас?, рецидив после эффективного лечения?)

4) МРТ - в динамике - нужно, или достаточно регресса головной боли?

5) Дообследование. Окулист? Иное?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.03.2011, 23:14
Аватар для MKMED
MKMED MKMED вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 05.05.2006
Город: Уфа
Сообщений: 1,530
Поблагодарили 467 раз(а) за 458 сообщений
MKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMKMED этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
1) Диагноз.
Мне хочется выставить: "Грипп, острый гриппозный хориоэпендиматит - от 02.2011; спаечный процесс в области устья сильвиева водопровода, окклюзионная гидроцефалия; цефалгический синдром".

Правомочно ли? Или "ОРВИ, ...", или "последствия нейроинфекции, ..."?

2) Чем лечить. Назначил диакарб, дексаметазон, маннит - с положительным эффектом после первых же введений. НПВС? Дезагреганты?? Ноотропы??? Лидаза???? Антибиотики?????

3) Показано ли оперативное лечение? Когда (сразу?, неэффективность консервативного лечения сейчас?, рецидив после эффективного лечения?)

4) МРТ - в динамике - нужно, или достаточно регресса головной боли?

5) Дообследование. Окулист? Иное?
1) Проще написать "вирусный менингит осложненный окклюзионной гидроцефалией".

2) Нет! Нет!! Нет!!! Нет!!!! Нет!!!!! Я бы не стал много капать маннит. Можно добавить фуросемид.

3) Показано (эндоскропическая фенестация дна третьего желудочка? или пластика водопровода). Если там спайка - сама она врядли исчезнет. Консервативное лечение - временная мера.

4-5) Думаю нужно МРТ после операции.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.03.2011, 20:14
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1) По диагнозу: с одной стороны, в подобных случаях кто-то скажет, что это есть словоблудие (ОРВИ ли, нейроинфекция ли, грипп, вирусный менингит), но я бы сказал - да, это ничего не изменит, да и на 100% никто не знает теперь, что была за инфекция, но есть особый шик: выставить грамотный и наиболее вероятный диагноз вместо размытого, неопределённого.

В данном случае, согласно общим принципам эпидемиологии, в период эпидемии гриппа подобная клиника должна трактоваться именно как грипп даже без специфической его диагностики.

2) Поражения нервной системы при гриппе - крайне дискутабельная тема, но в экспериментальных моделях, в частности, показано чётко, что при заражении животных первостепенно и преимущественно вирус в головном мозге начинает размножаться именно в сосудистых сплетениях желудочков и эпендиме.

Так что диагноз "хориоэпендиматит" - думаю, правомочен, а "менингит" - как-то не соответствует локализации.

3) Сразу оперировать предлагаете? Проникнуть в желудочки мозга? Думаю, слишком жестоко вот так сразу. Сейчас на указанной терапии (диакарб, дексаметазон, маннит) больной чувствует себя просто отлично, головные боли быстро и полностью купированы.

Другой вопрос - надолго ли. О судьбе его - дам знать ещё. МРТ повторно - запланировано.



Кто-нибудь ещё встречался с теми/иными тяжёлыми поражениями нервной системы при гриппе?
Какова современная классификация этих повреждений?
Например, встречал указание, что сейчас ставят под сомнение существование геморрагических гриппозных менингитов/энцефалитов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.03.2011, 20:53
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.03.2011, 21:09
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Диагноз.
Мне хочется выставить: "Грипп, острый гриппозный хориоэпендиматит - от 02.2011; спаечный процесс в области устья сильвиева водопровода, окклюзионная гидроцефалия; цефалгический синдром".

Нонсенс.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.03.2011, 23:19
MazarskyE MazarskyE вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 11.01.2009
Город: Калининград
Сообщений: 444
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 131 раз(а) за 130 сообщений
MazarskyE этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
почему не может быть отдельно процесс, гидроцефалия,
декомпенсировавшаяся вирусной инфекцией.

должны быть изменения в ликворе, но ЛП не произвести на выраженной гидроцефалии.

может имеет смысл обсудить мрт ...

"хориоэпендиматит - причём при контрастировании отчётливо накапливает контраст тоненькая спайка где-то на входе в сильвиев водопровод (в области верхнего четверохолмия)"

как спайка может накапливать контраст?

пойду книжки почитаю, не укладывается...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 16.03.2011, 23:19
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
1) Не говорил ещё: так получилось, что из-за примитивных условий работы (без нейровизуализации) больному исходно, при поступлении, проводилась люмбальная пункция. Результат - ликвор бесцветный и прозрачный, цитоз 1 клетка, белок и сахар в норме.

2) Заключение МРТ + контраст:

На серии томограмм, взвешенных по Т1 и Т2, в 3 проекциях визуализированы супра- и субтенториальные структуры.
Срединные структуры не смещены.
Изменений очагового и диффузного характера в веществе мозга не выявлено.
Боковые желудочки мозга асимметричны (D>S), расширены, с максимальным поперечным диаметром на уровне центральных отделов (справа 3,6 см и слева 2,4 см), с наличием незначительно выраженного перивентрикулярного отёка. III желудочек расширен до 1,4 см. IV желудочек не расширен.
Внутренние слуховые проходы не расширены. Повышен МР-сигнал от левой ярёмной вены.
Глазные яблоки, зрительные нервы, ретробульбарная клетчатка - без структурных изменений, без дополнительных образований.
Хиазмальная область без особенностей. Гипофиз в размерах не увеличен, имеет обычный сигнал.
Базальные цистерны компремированы. Субарахноидальные конвекситальные пространства и борозды сужены. Боковые щели мозга симметричны, не расширены.
Выше уровня четверохолмия (проекция ретропинеальной цистерны) прослеживается тонкая перемычка, интенсивно накапливающая контрастное вещество; данные изменения предполагают уровень окклюзии в данной области.
Миндалины мозжечка расположены на уровне большого затылочного отверстия.
Пневматизация фациальных синусов существенно не нарушена.

3) Заключение МРА:

На серии МР ангиограмм, выполненных в режиме TOF, в аксиальнй проекции визуализированы ВСА, ОА, интракраниальные сегменты ПА и их разветвления.
Данных за наличие артерио-венозных мальформаций, аневризматического расширения интракраниальных артерий не получено.
Интракраниальные сегменты ПА асимметричны: правая на исследуемом уровне не визуализируется (аплазия). Диаметр артерии слева - 0,35 см (норма 0,15-0,38).
ОА отклонена вправо, диаметр 0,4-0,5 см, участков с патологическим кровотоком не выявлено.
ЗМА симметричны, диаметр не сужен, участков с патологическим кровотоком не выявлено.
ВСА симметричны по диаметру, участков с патологическим кровотоком не выявлено.
СМА и ПМА симметричны. В сегменте М1 (в области бифуркации) справа выявлены признаки снижения кровотока в виде снижения интенсивности МР-сигнала и сужения диаметра артерии на протяжении 0,1 см. В прекоммуникантном отделе ПМА - признаки снижения кровотока в виде снижения интенсивности МР-сигнала и сужения диаметра артерии на протяжении 0,4 см. Снижение кровотока по обеим ЗСА.

4) Рекомендую интересную монографию: В.А. Цинзерлинк, М.Л. Чухловина. Инфекционные поражения нервной системы. Вопросы этиологии, патогенеза, диагностики. СПб, ЭЛБИ-СПб, 2005.
По гриппу - содержит важные экспериментальные сведения и патанатомические наблюдения, коих, достоверных, во всём мире до сегодняшнего дня накоплено очень мало.

5) Осмотрен нейрохирургом - рекомендовано оперативное вмешательство, но спешка представляется неоправданной - учитывая состояние больного.
Какой вариант лучше? Риски? Польза/вред?
а) фенестрация дна III желудочка
б) пластика водопровода
в) вентрикуло-окципитальный шунт
г) вентрикуло-плевральный шунт
д) вентрикуло-перитонеальный шунт
е) вентрикуло-атриальный шунт

6) Хотелось бы пригласить к дискуссии нейрохирургов и инфекционистов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.03.2011, 21:25
Аватар для BarbaraZh
BarbaraZh BarbaraZh вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 01.02.2011
Город: Kabul-Dushanbe
Сообщений: 296
Сказал(а) спасибо: 60
Поблагодарили 102 раз(а) за 72 сообщений
Записей в дневнике: 7
BarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBarbaraZh этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от tambofff Посмотреть сообщение

2) Поражения нервной системы при гриппе - крайне дискутабельная тема, но в экспериментальных моделях, в частности, показано чётко, что при заражении животных первостепенно и преимущественно вирус в головном мозге начинает размножаться именно в сосудистых сплетениях желудочков и эпендиме.
Коллега, можно пожалуйста ссылку на источник об экспериментальных моделях.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.03.2011, 21:48
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Смотрите п. 4 предыдущего сообщения. Крайне интересная книга.

Более того, разбирается и вопрос персистирования вируса гриппа в этих образованиях.

Проблема и в том, что большинство выводов относительно поражения нервной системы при гриппе базируется на данных аутопсии прошлых лет.
Поэтому не убедительны как точка зрения, по которой для гриппа характерны, например, геморрагический менингит/энцефалит, так и точка зрения, по которой ЦНС при гриппе у взрослых не поражается.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2011, 19:29
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Больной был выписан.

Перед выпиской повторили МРТ - и, несмотря на отличное самочувствие, картина ничуть не изменилась.

Очевидно, без хирургического лечения - никак.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.04.2011, 15:26
tambofff tambofff вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Тамбов
Сообщений: 228
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 15 раз(а) за 13 сообщений
tambofff этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Кстати, только сейчас резануло слух: "почему не может быть отдельно процесс, гидроцефалия, декомпенсировавшаяся вирусной инфекцией?" - в 6-ом сообщении.

Каков может быть... морфологический субстрат, что ли, этой декомпенсации? Опять же, специфическое воспалительное поражение структур ЦНС, которое усугубило предсуществующие расстройства ликвородинамики.



Также прилагаю снимки:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.04.2011, 18:56
Аватар для FRSM
 FRSM  FRSM вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 12.06.2007
Город: Airstrip One
Сообщений: 4,766
Поблагодарили 697 раз(а) за 672 сообщений
FRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFRSM этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 tambofff. Из сказанного выше: "3 желудочек расширен до 1,4 см."

Не могу согласиться - три среза с неувеличенным третьим желудочком - гидроцефалус боковых. Необходимо провести тонкослойную МРТ на уровне Монро и плексусов.

Ешё. Убедительно советую бросить назидательный тон. Оснований явно нет.

Комментарии к сообщению:
nastassia одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.