Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 25.08.2020, 12:26
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
15 августа в третий раз поставили откорректированные коронки на временный цемент. ( шесть одиночных на фронтальные верхние, мост 24,25,26. ) Первый день ортопед сказал походить без аквалайзера, оценить состояние. К вечеру появилось напряжение в затылке, во лбу, первую ночь без аквалайзера, с утра все нормально, в течении дня напряжение появляется. Аквалайзер начала носить регулярно.
Что на данный момент беспокоит. Уже на второй день появились микро щелчки между коронками на фронтальных зубах. При сильном смыкании губ, полоскании рта, чистке зубов происходит следущее- ощущение, как будто песчинки попадают между зубами, как что то застревает между зубами. Между коронками центральных зубов свободно вставляется и проходит листок бумаги. Ответьте, пожалуйста, очень важно ваше стороннее мнение. От чего это происходит? ( я про щелчки и ощущение песчинок между зубами). Так должно быть и это пройдет со временем?
Добавлю еще такой момент. Временные мосты из пластмассы. (мост на три зуба 24,25,26 и мост на 6 фронтальных зубах). Самый первый пластмассовый мост на фронтальных зубах- при смыкании, нажевывании были ощущения распирания, натяжения. Затем мост дал трещину по центру, и эти ощущения прошли. То же самое и с другими пластмассовыми мостами на фронтальных зубах, через несколько дней трещинка посередине. Казалось бы, жевательная нагрузка на мост 24,25,26, но этот мост не трескался.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 03.11.2020, 00:43
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Уходит кость!!!
Здравствуйте. Пожалуйста, помогите разобраться , дайте совет.
Сегодня пригласили на плановую консультацию. Вердикт - тотальное протезирование…. «У Вас уходит нижняя кость, нужно протезировать нижнюю челюсть. Тотальное протезирование.»
Такие изменения за четыре месяца??? От чего??? Почему???
Еще не сделано то, что запланировали по лечению. Пять с половиной месяцев мучений и зависимости, постоянного дискомфорта, постоянных изменений не в лучшую сторону. К тому же за это лечение уже заплачены немалые деньги, а результата нет.
Нижняя челюсть «гуляет», прикуса нет, три варианта прикуса. Дискомфорт от фронтальных зубов. Месяц назад главврач говорит ортопеду, что фронтальные зубы не в прикусе. Сегодня уже заведующий говорит, что зубы в прикусе. Кому верить????? По моим ощущениям : нормально откусывать ничего не могу, ни хлеб, ни огурец, про яблоко я уже не говорю, даже боюсь это делать.
Это снимок на начало лечения.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Последний снимок от 6 сентября.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 03.11.2020, 16:31
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не пугайтесь, нет у Вас никакой видимой по ортопантомограмме убыли кости. А если бы и была - тотальное протезирование ещё никому не помогало её остановить. Так что забудьте и о вердикте, и о его изрекателе.

Чтобы точно убедиться в наличии/отсутствии убыли кости нужно не ОПТГ делать через 4 месяца, а заводить пародонтологическую карту. И по ней отслеживать динамику пародонта и кости.

Гнатологическая наука и в нашей стране, и в остальном мире находится в зачаточном состоянии. Несмотря на свой почтенный (уже более чем вековой) возраст. И надежд на какой-либо прорыв в обозримом будущем маловато. Поэтому, к сожалению, необходимо принять как данность: избавление от дисфункции ВНЧС от современных гнатологов зависит не более чем на 25%.

Однако в Вашем случае есть одно обстоятельство, которое позволяет усомниться в наличие у специалистов даже минимальной квалификации. Височно-нижнечелюстные расстройства (именно так в современной медицине именуется бывший термин "дисфункция ВНЧС") возникают по нескольким причинам (складывающимся одновременно), часто трудно уловимым. Но у Вас имелись два очевидных источника проблем. Это нижние зубы мудрости. Их крайне неправильное положение требовало удаления сразу после прорезывания (т.е. лет 30 назад). Тогда бы скорее всего ВНЧ-расстройства не возникли вовсе.

Тот факт, что их не удалили до появления жалоб ещё можно кое-как объяснить. Но вот почему сейчас (после посещения целого вороха ортопедов и даже горе-гнатолога) 38 зуб до сих пор остаётся во рту - объяснить очень сложно. Он должен быть удалён в первую очередь (вместе с 48-м).

Даже сейчас остаётся вероятность, что одно лишь удаление источника проблемы способно заглушить височно-нижнечелюстные расстройства (т.е. привести к полному исчезновению жалоб, несмотря за сохранение органических патологических изменений). Шансы не 100-процентные, до достаточно высокие. Начните с этого. Только, конечно, диагноз лишь по рентгенограмме ставить нельзя. Необходимо на очном осмотре убедиться, что 38-й зуб действительно блокирует нормальные протрузионные (при выдвижении нижней челюсти вперёд) и латеротрузионные (при выдвижении нижней челюсти в стороны) движения. Это пятиминутное дело. Если рентгенологическая картина таким образом подтверждается - немедленно и без всякого сожаления 38 зуб удалить.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.02.2021, 01:29
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Здравствуйте!
Решение одной проблемы породило новую. 6 ноября удалили 38 зуб. После удаления поднывала нижняя челюсть. Рот стал открываться нормально. Но стала «гулять» нижняя челюсть. Почти три месяца жжение в районе висков, суставов с двух сторон. Ночью все успокаивалось, к обеду начинало болеть. 20 декабря поставили имплант. Не могут зафиксировать прикус. В январе было четыре варианта смыкания. Меня просят сомкнуть как удобно, но за восемь месяцев мучений мои мышцы не помнят, ПФД нет, я не могу сказать как мне удобно. В последние два месяца (январь, февраль) периодические посещения, подгонка, пришлифовывание. Сейчас два варианта смыкания. Комфортно?- Нет. Удобно?- Нет. И самое сильное, что меня беспокоит - ощущение онемения подбородка и нижней губы, неприятные ощущения в нижних передних зубах, они сейчас не болят, не ноют, как это было после удаления левой нижней восьмёрки, но зубы неприятно тянет.
Скажите, пожалуйста, это нормализуется, онемение пройдет? Боль и жжение в суставах со временем прошли, хотя порой было просто невыносимо. Или это ненормально?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.02.2021, 10:21
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если срединная линия верхней и нижней челюсти совпадают, то выберите более дистальное положение нижней челюсти. Если не совпадают, то тот из двух вариантов, при котором расстояние между этими линиями меньше. И пусть отправят Вас на несколько недель с временными пластмассовыми коронками погулять - мышцы найдут удобное положение. Конечно, это упрощённый подход, но подробного ответа в такой ситуации через интернет предложить невозможно. Онемение должно пройти.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 23.02.2021, 20:07
Аватар для olmaz
olmaz olmaz вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.04.2008
Город: краснодар
Сообщений: 153
Сказал(а) спасибо: 18
olmaz *
Здравствуйте.
18 февраля пригласили на плановый осмотр. Опять разговор про протезирования нижних зубов. Дословно: «Если вы протезируете верхнюю челюсть, то вы должны понимать, что нижнюю вы тоже должны приводить в порядок, это как минимум».
Далее сказали, что сильный воспалительный процесс десен, сильно потемнели, идет стираемость фронтальных зубов. Десна меня не беспокоят, не кровоточат, запаха нет, пользуюсь ирригатором, чищу зубы регулярно. Единственное, да, я курю, не скрываю. По стираемости, я как бы примерно представляю, как выглядят зубы. У себя я этого явно не вижу.
Еще сказали, что нужно перелечивать нижние четверки. Там пломбированные клиновидные дефекты.
Снимок [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Фото [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Посетила двух пародонтологов.
Первый пародонтолог. Диагноз- пародонтит. Подвижность трех зубов I ст.
Рек-но: шинирование 43-33, операция направленной регенирации тканей пародонта во фронтальном отделе в/ч и н/ч.
Ортопед не рекомендует сейчас трогать это, единственное что можно сделать шинирование.
Второй пародонтолог. Диагноз- окклюзионная травма.
Рек-но: Равномерное распределение жевательной нагрузки. Гигиена.
Вот и кого слушать?

Сейчас беспокоит то, что немного ноет нижняя челюсть, онемел подбородок и нижняя губа, неудобно пережевывать правой стороной, идет неприятное напряжение возле уха. Раньше не было такого, сейчас есть контакт нижних фронтальных с верхними с внутренней стороны. Непривычно, так должно быть?
Фото с копиркой. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.02.2021, 11:20
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,404
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1,373 раз(а) за 1,321 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По фотографиям не видно показаний к протезированию нижних зубов. Какого-то особого "порядка" протезированием там не создашь. Стираемость чуть выше физиологической, но это абсолютно не критично - лет 20 ещё можно подождать.

Если были у пародонтолога - нужно выкладывать пародонтологическую карту. Без неё что-либо говорить о нижних резцах бесперспективно. Направленная регенерация тканей при горизонтальной убыли кости неэффективна. Только при вертикальных трёх-четырёхстеночных дефектах можно надеяться на хорошую вероятность успешного исхода. Шинирование также имеет свои недостатки. Поэтому нужна пародонтологическая карта и желательна КТ.

На КТ следует также посмотреть расположение имплантата по отношению к нижнечелюстному каналу (возмождная причина появления онемения). На фото хорошо видны следы копирки на молярах и премолярах, а на резцах - плохо заметны. Так что говорить об окклюзионной травме по предоставленной информации нет оснований.

Комментарии к сообщению:
att одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.