Вопрос по Эдарби-Кло (первые дни приема)

[vsm]

Добрый вечер!

Женщина, 46, рост 168, вес 65. Хронических болезней нет, кроме гипертонии и дистрофии сетчатки.

Гипертония уже 4-й год. До сих пор принимала Беталок ЗОК, первые 3 года хватало 25 мг в день, иногда повышала до 50 мг.
С начала 2021-го года Беталок ЗОК вообще перестал держать давление. Перешла на 50 мг постоянно, но и на такой дозе утром давление верхнее 140, вечером и ночью периодически до 160. Поднять дозу до 75-100 мг. на постоянной основе невозможно, сильно урежался пульс.
Недавно давление разово подскочило аж до 190, пошла к кардиологу за коррекцией лечения.

Назначено: Беталок ЗОК в дозе 50 мг. оставить утром, добавить Эдарби Кло 40 + 12,5 1 раз в день, начать с полтаблетки. Обговорили, что делать, если давление не будет снижаться, но совсем не предусмотрели мои действия в случае обратной ситуации - если снизится слишком сильно

В итоге вчера в 14.00 приняла первый раз в жизни полтаблетки Эдарби Кло. Давление было весть день в среднем 110/65.
Сегодня утром тоже 110/65, приняла Беталок ЗОК 50 мг, Эдарби решила перенести на вечер, так как не прошло ещё 24 часа от первой таблетки. Но давление сегодня весь день держалось на уровне 100-110/60, что низковато для меня, и сейчас, вечером, тоже пока 110/60, несмотпя на то, что с приема половинной дозы Эдарби Кло прошло уже 32 часа!

Как раз такую ситуацию мы с врачом не предусмотрели, что давление даже с половинки будет снижаться слишком сильно... впереди праздники, врач не принимает, и не знаю, что делать. Принять четвертинку Эдарби Кло, чтоб сильно не снижалось? Принять половину, не смотря ни на что?
В инструкции написано, что возможна гипотония, как побочка, но не ясно, продолжать ли приём препарата в этом случае или прекратить...

Спасибо!

[vsm]

Вчера вечером дождалась давления 120 на 70 и приняла все-таки половинку от Эдарби Кло 40+12,5.
В итоге сегодня опять давление 95/100 на 60. Для меня низкое, хотя чувствую себя нормально, в общем-то.

Решила сегодня сократить утренний Беталок ЗОК до 25 мг. Это правильно?

Итого:
утром Беталок ЗОК - 25 мг.
Вечером Эдарби Кло 40+12,5 - 1/2 таблетки
И давление даже на этих дозах очень низкое. Хотя врач назначала Беталок ЗОК 50 мг + Эдарби Кло 40+12,5 целую таблетку.

Подскажите, не понимаю, это такой "привыкательный" период низкого давления, нужно просто его перетерпеть? Или Эдарби Кло слишком сильный для меня препарат?

[Korzun]

Вы с монотерапии (метопролол) перешли сразу на тройную (метопролол + азилсартан + хлорталидон). Это много для Вас. Нужно убирать один из компонентов. Попробуйте убрать беталок, но нужно это сделать постепенно (12,5 мг последующие 3 дня, чтобы не было синдрома отмены).

[vsm]

Спасибо, Александр Иванович!
Попробую снижать постепенно Беталок ЗОК, гляну, как пойдёт. В последние дни перед кризом я его принимала по 50-75-100 мг., так что думаю, дней 6 это займёт (3 дня по 25, и потом 3 по 12,5).

Кстати, на приеме специально спрашивала врача, не надо ли мне постепенно убрать Беталок ЗОК, она сказала, что нельзя, так как 1) есть склонность к тахикардии 2) есть склонность выдавать подъемы давления и пульса на нервной почве. Так я ее поняла. Сказала, что можно сменить на Конкор, но раз дома есть запас Беталок ЗОК (а он есть))) - можно продолжить его.

Не знаю, смогу ли я обойтись без Беталок ЗОК вообще. С 26 апреля (после моего гипертонического криза) даже на фоне приема Беталок ЗОК в дозе 50-75 мг пульс 80-85 и сердце бухает. Раньше же и на меньшей дозе Беталока ЗОК пульс держался 60-72.

3 вопроса:
1. Нет ли мне смысла перейти (пока или вообще) на четвертинку от стандартной таблетки Эдарби Кло 40+12,5 или это вообще будет курам на смех?

2. Стоит ли мне подумать в сторону замены Беталока Конкором, чтобы держать пульс? Или Конкор не сильно отличается от Беталока ЗОК и тоже будет снижать заодно и давление?

3. Может поискать другого кардиолога?... раз назначила такую резкую смену схемы с 1 на 3 компонента. Врач молодая, но показалось достаточно компетентной...

[Korzun]

25 мг 3 дня не обязательно, сразу 12,5.

Четвертинка Эдарби - курам.
Есть необходимость "держать пульс", поподробнее можно?
Менять конкором - шило на мыло. Тогда надо было не Эдарби Кло плюсовать, а просто Эдарби.

Я бы не менял этого кардиолога. Шаги верные, причем перешагивая ступени, часто это хорошо, а не плохо.

Что сейчас по женски - климакс или нет?

[vsm]

По женски - пременопауза, и длится уже 4-й год, с 43 лет. Выражается в том, что менструальный цикл начал скакать (раньше был как часы, 28 дней). Сдавала гормоны пару лет назад - тоже характерны для пременопаузы.
Кстати, гипертония началась одновременно со скачками цикла, видимо, звенья одной цепи.

Пульс - всю взрослую жизнь был высоковат, в районе 76-82. Поэтому первый врач и назначил Беталок ЗОК, видимо, чтоб снижать давление и заодно пульс. С Беталока ЗОК все 3 года его приема пульс был комфортный, 65-72.
В последнее время на фоне Беталока ЗОК 50 мг. были подъёмы давления, которые совпадали с урежением пульса (давление 165, пульс 56, например) и я боялась принимать дополнительную дозу Беталока.

26 апреля на нервной почве был гипертонический криз с подъёмом до 190/90, капотен не помог ( он вообще на меня не действует), вызвала скорую. С тех пор пульс независимо от Беталока ЗОК высоковат все время, 80-82 в покое и больше. Сейчас, к примеру, 86.
Надеюсь, пройдёт со временем, просто сейчас непростая ситуация со здоровьем у моего ребенка, отсюда и гиперт.криз, и пульс... нервничаю.

[Parsek1809]

Согласен с Александром Ивановичем, можно попробовать сменить Эдарби Кло на обычный Эдарби и оставить беталок, если есть необходимость.
По мере развертывания эффекта хлорталидона в Кло гипотония будет только усиливаться.

[vsm]

Сообщение от Korzun

Попробуйте убрать беталок, но нужно это сделать постепенно (12,5 мг последующие 3 дня, чтобы не было синдрома отмены).

Добрый вечер!
Пока отрабатывала схему с уходом от Беталрка ЗОК и заменой его полностью на Эдарби Кло 40+12,5, отчитываюсь

Принимаю вечером 1/2 Эдарби Кло 40+12,5

Три последних дня пила Беталок ЗОК по 12,5 (сегодня утром - приняла последний раз), и сегодня сердце уже немного частит (ЧСС утром в покое - 72, но днём и вечером 80 и до 90).
Сегодня вечером, когда действие Эдарби Кло как раз заканчивается, был эпизод - зазнобило, заболел правый плечевой сустав, давление поднялось 135-140/70. Минут через 30-40 снизилось само до 126-130/70, пульс 76-80.

То есть в любом случае уже о гипотонии речь не идёт, как я понимаю.

Уважаемые доктора, 3 вопроса.

1. значит ли такой пульс, что мне желательно все-таки оставить Беталок ЗОК? И перейти на схему Беталок ЗОК + Эдарби? Или ещё понаблюдать?

2. Если заменить Кло на простой Эдарби - то с какой дозировки Эдарби начать? 20 или сразу 40 мг? И сколько оставить Беталока ЗОК? Начать с 25?

3. Так сложилось, что Эдарби у меня на вечер. Это допустимо или лучше перенести как-то его на утро?

[Korzun]

1. Понаблюдать.
2. 20 + 25
3. Допустимо всё, но лучше перенести.

[vsm]

Ночной приступ озноба, не связанный с повышением t

Добрый день!
Женщина, 47 лет, рост 168, вес 64.
Гипертония с 44 лет.

После описанных выше заморочек с Эдарби Кло перешла на Эдарби 20 мг + Беталок ЗОК 12,5 мг. утром. Вот уже 5 месяцев как я на этой схеме, была ею довольна: давление держит неплохо, с небольшими колебаниями.
Иногда Беталок ЗОК 12,5 убираю на неделю-две, если давление низковато, но тахикардия периодически усиливается, так что полностью с него уйти не получается.

Сегодня ночью проснулась от того, что меня сотрясают приступы озноба, как волнами, жутко холодно и не могу согреться. Утром давление нормальное, скорее пониженное.

Раньше, еще до диагноза гипертония, у меня
бывали периодически (не часто) такие ночные сильные ознобы, аж до трясучки, я не знала, как это обьяснить. После постановки диагноза "гипертония" для себя решила, что так проявлялись мои ночные подьемы давления.
Как только начала принимать лекарства от гипертонии - больше таких ознобов не повторялось, сегодня первый раз за 3,5 года.

Вопрос:
1. Такой беспричинный приступ ночного озноба как-то может быть связан с резким ночным подъёмом давления? (Или это вообще что-то другое, нервное?)

[Korzun]

Мозговая симптоматика может быть связана с очень многим.
Применительно к давлению нужно сначала доказать, что оно было повышено, а потом делать выводы. А не наоборот делать выводы о давлении по такой мозговой симптоматике.

[vsm]

Вылезти из-под одеяла и померить давление было выше моих сил. Сжалась в комочек, лишь бы согреться. Потом сразу заснула.

Вообще ещё было ощущение, что вспотела, а теперь резко замёрзла. Пот, потом озноб - немного похоже на симпатоадреналовый криз? Тогда подъем давления даже если и был, то связан не с гипертонией как таковой и какими-то огрехами в ее коррекции?

[Korzun]

Ни на подъем, ни на огрехи не похоже.
Некая симптоматика с которой нужно разбираться то ли с эндокринологом, то ли с неврологом.

[vsm]

Большое спасибо, Александр Иванович!