Перевязки и участковые сестры

[muravei]

Уважаемые коллеги! Сложилась такая ситуация: женщина инвалид 1 группы , лежачая, Огромные пролежни. Сын, неадекватный человек требует, чтобы перевязки делали участковые сестры , сам перевязывать отказывается. Грозит жалобами в разные инстанции.
Сестры ходят на перевязки уже 2 месяца. Есть ли каке то нормативные документы, обязывающие участковых сестер проводить эти перевязки в течении столь длительного времени? Или они должны обучить родственнкиов этой пациентки и те сами обязаны проводить перевязки.
Сразу скажу, что от госпитализации и помещения пациентка в учреждения по уходу они отказываютя.

[Aminazinka]

Сообщение от muravei

Уважаемые коллеги! Сложилась такая ситуация: женщина инвалид 1 группы , лежачая, Огромные пролежни. Сын, неадекватный человек требует, чтобы перевязки делали участковые сестры , сам перевязывать отказывается. Грозит жалобами в разные инстанции.
Сестры ходят на перевязки уже 2 месяца. Есть ли каке то нормативные документы, обязывающие участковых сестер проводить эти перевязки в течении столь длительного времени? Или они должны обучить родственнкиов этой пациентки и те сами обязаны проводить перевязки.
Сразу скажу, что от госпитализации и помещения пациентка в учреждения по уходу они отказываютя.

Где перевязки и где терапевтические медицинские сестры? В должностных инструкциях у них написано, что они пациентам перевязки делают? И на приеме врача терапевта участкового они тоже у Вас там перевязывают?

[muravei]

На участке ( на дому) все процедуры ( в том числе и перевязки) осуществляют участковые сестры, в рамках дополнительного соглашения ( за выполнение дополнительных обязанностей). Или мы неправильно трактуем это соглашение и они не обязаны осуществлять на дому эти перевязки?.
Мне нужно аргументировано защитить участковых сестер от жалоб и нападок со стороны пациента.

[muravei]

По должностным обязанностям выпоняет лечебные и диагностические мероприятия на дому

[Aminazinka]

Еще раз.
К какой специализации (специальности) среди медицинских работников относятся перевязки? Намекну еще менее тонко: в типичных случаях кто занимается лечением пролежней?

[muravei]

Это все понятно, что хирургическая специальность, я это прекрасно знаю, но всегда было так, что на дому этому обучали участковые и контролировали. Т.е. они спокойно могут от этого отказаться?

[Aminazinka]

"Всегда было так" это не аргумент. Всегда рожали в поле и не парились по поводу младенческой смертности.
Я удивляюсь долготерпению персонала, который вместо чтоб один раз прочесть свою должностную инструкцию и квалификационную характеристику, годами слушает, как его поносят почем зря.
Конечно, могут отказаться. Даже и должны, я считаю.

[muravei]

дело в том, что хирургическая сестра на дом не выезжает

[muravei]

Спасибо, действительно отсутствие знаний особенно о своих правах делает нас беззащитными. Я по этому поводу консультировалась и с главным врачом и с управлением здравоохранения и все сказали, что они обязаны, спасибо большое. предыдущий пост писала не видела вашего ответа

[muravei]

Тогда возникает вопрос: кто должен перевязывать на дому инвалида 1 группы? родственники, патронажная сестра или кто?

[Aminazinka]

Сообщение от muravei

дело в том, что хирургическая сестра на дом не выезжает

Это не проблема участковых медсестер.
Кто будет делать перевязки пациенту дома - это вопрос к пациенту и родственникам. В стационаре это будет делать "перевязочная" хирургическая медсестра (никак не терапевтическая). А когда человек находится дома - ему бесплатно предлагается вовсе не такой же набор, как при стационарном лечении.
Пациентку, безусловно, жаль, но ее сын теперь ее главная проблема. Там, где люди другого склада характера давно уже сделали бы так, что хирургические медсестры выезжали бы на дом, этот человек сделает так, что к ней вообще кто-либо приходить перестанет из медперсонала.
В теории, если в городе есть выездная служба ухода (например, если есть койки сестринского ухода), ее услуги могли бы быть включены в программу госгарантий бесплатной медицинской помощи. Но на практике чаще всего таких служб у нас нет. Бесплатных точно нет.

[Skirr]

Почему-то очень хочется обобщить и немного продолжить.

Итак, согласно типовым должностным обязанностям (которые могут отличаться в конкретных медицинских организациях) на дому лечащим врачом является участковый врач (УТ или ВОП). Он же приглашает хирурга (поскольку хирург на дому согласно тем же типовым инструкциям только консультирует). Хирург может назначить лечение, обработать пролежень и т.д., но дальнейшее ведение - на участковой службе. В обязанности которой также входит обучение родственников выполнению перевязок. Участковая медсестра контролирует ход лечения, докладывает лечащему врачу, при необходимости лечащий вызывает хирурга... И так далее до излечения или бесконечности. Тут же оговорюсь, что в типовые обязанности перевязочной или хирургической медсестры визиты на дом не входят.

С этим разобрались? Ок. К чему весь этот разговор? А вот к чему.

Хорошо, когда есть родственники. А если родственников нету, а пациент домашний и нуждается в перевязках ежедневно или через день?

Я попытался разобраться с данным вопросом на уровне моего района и моего пациента.

Казалось бы, в таких случаях начинает работать другая служба - соцобеспечение.

Федеральный закон от 02.08.1995 N 122-ФЗ (ред. от 22.08.2004) "О социальном обслуживании граждан пожилого возраста и инвалидов":

Статья 18. Социально-медицинское обслуживание на дому

Социально-медицинское обслуживание на дому осуществляется в отношении нуждающихся в надомных социальных услугах граждан пожилого возраста и инвалидов, страдающих психическими расстройствами (в стадии ремиссии), туберкулезом (за исключением активной формы), тяжелыми заболеваниями (в том числе онкологическими) в поздних стадиях, за исключением заболеваний, указанных в части четвертой статьи 15 настоящего Федерального закона.
Порядок и условия социально-медицинского обслуживания на дому определяются органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.

Отправляемся к НПА субъекта.

Закон Санкт-Петербурга от 20.02.2008 N 42-10 "О государственных стандартах социального обслуживания населения Санкт-Петербурга"

2. Стандарт социальных услуг, предоставляемых гражданам пожилого возраста, частично или полностью утратившим способность к самообслуживанию, одиноко проживающим, одиноко проживающим супружеским парам, в нестационарной форме на дому.
41 ¦Выполнение перевязок

Замечательно! Значит, переключаем пациента на собес? Как бы не так, ответил начальник собеса. "У нас нету лицензии на оказание медицинских услуг".

И вот теперь собственно сам вопрос.

Согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] социальный работник обязан оказывать первую медицинскую помощь. Согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О первой помощи" наложение повязки относится к оказанию первой помощи и может выполняться обученными не-медиками.

Можно ли на основании этого переложить выполнение перевязок на дому хроническим больным на социальную службу, не имеющую лицензии на оказание медицинских услуг, но обязанную выполнять перевязки согласно региональным стандартам? Если же нет - то почему и что тогда делать?

[Aminazinka]

Сообщение от Skirr

Можно ли на основании этого переложить выполнение перевязок на дому хроническим больным на социальную службу, не имеющую лицензии на оказание медицинских услуг, но обязанную выполнять перевязки согласно региональным стандартам? Если же нет - то почему и что тогда делать?

Нет, потому что надо прочитать определение "первой доврачебной помощи" и описание ситуации, в которой она оказывается. Можно копать соседнюю грядку, тут уже все вырастет.

[Skirr]

Сообщение от Aminazinka

Можно копать соседнюю грядку, тут уже все вырастет.

Кто ищет, тот всегда найдёт!

Итак.... (барабанная дробь)...

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении Методических рекомендаций по организации деятельности государственного (муниципального) учреждения "Комплексный Центр социального обслуживания населения"

I. Общие положения
...
1.7. Осуществление медицинской, а также иных видов деятельности, отвечающих уставным целям, но требующих специального разрешения в соответствии с действующим законодательством, производится на основании лицензии.
...
II. Основные направления деятельности Центра
2.1. Деятельность Центра направлена на проведение социальных, оздоровительных, педагогических, профилактических и иных мероприятий, в связи с чем Центр осуществляет:
...
оказание гражданам социальных, социально - педагогических, юридических, психологических, медицинских, бытовых, торговых, консультативных и иных услуг при условии соблюдения принципов адресности и преемственности помощи;
...
III. Организация и порядок работы Центра
...
3.2. Оказание медицинской помощи гражданам в Центре осуществляется специалистами, имеющими соответствующее образование и состоящими в штате Центра. К работе в Центре могут привлекаться студенты (с 4 курса) медицинских вузов.
...
IV. Условия принятия, обслуживания и снятия с обслуживания граждан
...
Медицинские процедуры выполняются только по назначению врачей Центра или учреждений здравоохранения.
...
V. Структурные подразделения Центра
5.1. Общие положения
5.1.1. В состав Центра включаются отделения:
...
специализированного социально - медицинского обслуживания на дому граждан пожилого возраста и инвалидов <*>;
...
--------------------------------
<*> Отделения открываются по мере необходимости.
...
5.12. Специализированное отделение
социально - медицинского обслуживания на дому граждан
пожилого возраста и инвалидов

5.12.1. Специализированное отделение социально - медицинского обслуживания на дому граждан пожилого возраста и инвалидов предназначается для временного (до 6 месяцев) или постоянного социально - бытового обслуживания и оказания доврачебной медицинской помощи в надомных условиях гражданам, частично или полностью утратившим способность к самообслуживанию и страдающим заболеваниями, являющимися противопоказанием к принятию в отделение социального обслуживания на дому.
5.12.2. На специализированное отделение социально - медицинского обслуживания на дому граждан пожилого возраста и инвалидов может быть возложено выполнение следующих задач:
оказание гражданам квалифицированного ухода, социально - бытовой и доврачебной медицинской помощи на дому;
наблюдение за состоянием здоровья обслуживаемых граждан и проведение мероприятий, направленных на профилактику обострений имеющихся у них заболеваний;
морально - психологическая поддержка обслуживаемых граждан и членов их семей;
обучение родственников обслуживаемых граждан практическим навыкам общего ухода за больными.
Работу отделения рекомендуется осуществлять во взаимодействии с территориальными учреждениями здравоохранения и региональными организациями Российского общества Красного Креста.
5.12.3. Специализированное отделение социально - медицинского обслуживания на дому граждан пожилого возраста и инвалидов создается для обслуживания 60 граждан, проживающих в городской местности, и 30 граждан, проживающих в сельской местности или городском секторе, не имеющем коммунально - бытового благоустройства.
5.12.4. Для оказания социально - бытовых услуг и доврачебной медицинской помощи гражданам на дому в штат вводятся должности социальных работников и медицинских сестер.
На должности социальных работников принимаются лица, прошедшие соответствующую подготовку по установленной программе.
5.12.5. Должности социальных работников вводятся из расчета обслуживания одним работником 5 граждан, проживающих в городской местности, и 3 граждан, проживающих в сельской местности или в городском секторе, не имеющем коммунально - бытового благоустройства.
Должность медицинской сестры вводится из расчета обслуживания одной медицинской сестрой 10 граждан пожилого возраста и инвалидов, проживающих в городской местности, и 5 граждан, проживающих в сельской местности или в городском секторе, не имеющем коммунально - бытового благоустройства.
Территорию обслуживания и график работы социальных работников и медицинских сестер рекомендуется устанавливать с учетом тяжести состояния обслуживаемых граждан, характера оказываемых им услуг, компактности их проживания, транспортных связей, степени развития сети предприятий торговли, общественного питания, бытового обслуживания.
Периодичность посещения граждан медицинскими сестрами (не реже 3 раз в неделю) и социальными работниками (не реже 3 - 4 раз в неделю) устанавливается заведующим специализированным отделением социально - медицинского обслуживания на дому граждан пожилого возраста и инвалидов.
5.12.6. К специализированным услугам, оказываемым специализированным отделением социально - медицинского обслуживания на дому граждан пожилого возраста и инвалидов, могут относиться:
оказание доврачебной медицинской помощи, вызов врача на дом, сопровождение обслуживаемых граждан в учреждения здравоохранения и посещение их в этих учреждениях в случае госпитализации;
проведение медицинских процедур (измерение температуры тела, артериального давления, наложение компрессов, осуществление перевязок, обработка пролежней и раневых поверхностей, выполнение очистительных клизм);
осуществление подкожных и внутримышечных введений лекарственных средств в соответствии с назначением лечащего врача;
оказание санитарно - гигиенической помощи обслуживаемым гражданам (обтирание, обмывание, гигиенические ванны, стрижка ногтей, причесывание, смена нательного и постельного белья);
забор материалов для проведения лабораторных исследований; кормление ослабленных граждан.

Ну и собссно продолжение вопроса:

Есть гражданин, нуждающийся в социально-медицинской помощи в виде перевязок. Как мы уже обсудили, в обязанности медицинской организации выполнять перевязки не входит, а входит в обязанности центра социального обслуживания населения. ЦСОН заявляет об отсутствии лицензии. Что дальше?

[Aminazinka]

Ничего. Обязать КЦСОН иметь определенный спектр услуг может только учредитель - управление соцзащиты населения. Который это сделает сразу как только сочтет нужным.
Не упускаем при чтении ключевые фразы типа "могут" и "имеют право" (не "обязаны").
Нравиться копать уже вспаханное - пишите челобитные