Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76
Старый 02.11.2011, 12:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гипотироз вслествие нарушения работы самой щитовидной железы есть первичный гипотироз , при этом он может быть временным - поелику блокада временная ,нейролептик , который НУЖЕН , можно давать , несмотря на пролактин .
Вообще в большом количестве ненужных анализов проку особго для здоровья нет - а поводу для нервотрепки много
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #77
Старый 02.11.2011, 17:28  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
Относительно моей щитовидки стало всё более-менее понятно, но неясна ситуация со следующими анализами 2008 года. Насколько я понимаю, АИТ если диагностирован, то деться никуда не может, если даже Т4св,Т3св,ТТГ будут норме, он все равно будет проявляется в виде повышеных антител. Хотя могу ошибаться. Вот что было в 2008г.:
19\03\08
Т4св.= 12,63 (10 - 27)
ТТГ= 4,22 (0,23 - 3,8)
Антитела к тиреоглобулину= 473,1 (0 - 100)
Антитела к пироксидазе= 90,48 (0 - 30)

06\06\08
Антитела к тиреоглобулину= 27 (0 - 40)
Антитела к тиреопироксидазе(Immulite)= 22 (0 - 35)

После первых анализов эндокринолог мне назначил 25мкг Л-Тироксина, я принимала несколько месяцев. А потом получила вторые анализы.
Помогите, понять, почему А\т в норме, когда до этого были сильно выше?

13\09\08 впервые диагностировали тиреотоксикоз по ТТГ. (ТТГ= 0,0037).
Ответить с цитированием
  #78
Старый 02.11.2011, 18:19  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При нормальном уровне гормонов факт наличия антител равняется ЗДОРОВЬЮ и РИСКУ развития нарушений функции железы - наиболее вреоятно , если говорить о гипотирозе , при нормальном ТТГ - 2 % в год ( из 100 через год у 2-х будет СУБКЛИНИЧЕСКИЙ гипотироз )
Вместе с тем , с меньшей степенью вероятности , может развиться и тиротоксикоз .

В мире вот эту стадию эутироза ( нормальной работы железы ) при наличии антител далеко не всегда и не везде называют АИТ


И что самое любопытное - если бы у человека был талон на одно заболевание , можно было бы 100 лет носиться с антителами и страдать из-за них - но в реальной жизни надо ставить свечку с церкви со словами - спасибо тебе , господи , что нет ничего старшнее
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #79
Старый 02.11.2011, 18:21  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Определение же антител в динамике не проводится - новые наборы купили , изменилась цифирь , если даже изменилась выработка - не суть , не они определяют болезнь ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #80
Старый 02.11.2011, 18:24  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
Я еще удивляюсь вот чему: когда впервые сказали,что у меня тиреотоксикоз, Т3св и Т4св были в норме. Диагноз поставили только по ТТГ и клиническим проявлениям.
20\09\08
ТТГ= 0,0049 (0,35 - 4,94) мМЕ\л
Т4св.= 1,35 (0,7 - 1,48) нг\дл
Т3св. = 3,24 (1,71 - 3,71)

Это правильно? (Я всё пытаюсь обосновать правильность действий врачей, к которым обращаюсь).
Холестерол общий= 6,06 (пограничный уровень,ближе к высокому)
Врач все удивлялся моему холестерину, который должен был быть понижен.
А 13\01\09 Холестерол вообще= 6,57 (высокий уровень). Тогда был эутироз.
Во время первого рецидива тиреотоксикоза:
17\10\09
ТТГ= 0,017 (0,4 - 4,0) мкМЕ\мл
Т3св.= 4,62 (1,8 - 4,2)пг\мл
Гипотиреоз на 20 мг Тирозола настиг очень быстро:
03\11\09
ТТГ= 18,60 (0,27 - 4,2)
Т3св.= 2,9 (3,1 - 6,8) пмоль\л
Т4св.= 6,6 (12 - 22)пмоль\л
Антитела к тиреоглобулину= 355,4 (0 - 65)
Антитела к тиреопероксидазе= 259,4 (0 - 34).

Второй рецидив лечили согласно анализу ТТГ (0,01).
Ответить с цитированием
  #81
Старый 02.11.2011, 18:27  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это 80-е сообщение ?
В чем вопрос ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #82
Старый 02.11.2011, 18:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milo1 Посмотреть сообщение
Холестерол общий= 6,06 (пограничный уровень,ближе к высокому)
Врач все удивлялся моему холестерину, который должен был быть понижен.
.
Никто никому ничгео не должен - особенно холестерин ..
Если есть предрасположенность к гиперлипидемии , даже при т-токсикозе х-н будет повышен ( но учтите еще разницу в методиках и пр )
Анализы не имеют самостоятельной ценности вне диагностической гипотезы, а человек - гарантийного талона на одну проблему
При налиич т-токсикоза оценивать АТТРО и АТ ТГ ВООБЩЕ НЕ НУЖНО
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #83
Старый 02.11.2011, 18:33  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
При нормальном уровне гормонов факт наличия антител равняется ЗДОРОВЬЮ и РИСКУ развития нарушений функции железы - наиболее вреоятно , если говорить о гипотирозе , при нормальном ТТГ - 2 % в год ( из 100 через год у 2-х будет СУБКЛИНИЧЕСКИЙ гипотироз )
Вместе с тем , с меньшей степенью вероятности , может развиться и тиротоксикоз .
Получается, что повышенные а\тела у меня "предзнаменовали" развитие все-таки тиреотоксикоза в 09\08.
Как Вы считаете, гормональные контрацептивы способны как-то влиять на состояние Щ\железы? Потому что как только я перестала принимать КОК, нашла повышенные а\т, потом тиротоксикоз.
Ответить с цитированием
  #84
Старый 02.11.2011, 18:41  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
Вопрос в том, что ТТГ и Т4св\Т3св являются "противоположными" по значению, когда нарушена функция Щ\ж. Почему это происходит не всегда? ТТГ ниже нормы, а Т3св и Т4св в норме. Или нельзя оценивать это как обязательное условие?
Ответить с цитированием
  #85
Старый 02.11.2011, 19:02  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
У меня вообще есть другая серьезная проблема со стороны эндокринологии.
У меня у бабушки и дяди был сахарный диабет 2-го типа (приобретенные, короче, это точно). Диабет у них появился после 50 лет.
Эндокринолог мне сказала сделать "сахарную кривую" и еще сдать С-пептид.
Результаты сахарной кривой:

Глюкоза натощак= 5,6 (3,4 - 6,1)
Глюкоза через 1 час после нагрузки = 5,5 (6,7 - 9,4)
Глюкоза через 2 часа после нагрузки= 5,6 (3,9 - 6,7)

С-пептид не помню какой, помню, что был очень высок (при этом перед сдачей какого-то анализа, врач сказала, мне сытно поесть).
В итоге эндокринолог сказала, что это повод беспокоиться. Назначила мне принимать Сиофор 850, а также выдала материалы по диете. Сиофор сейчас не принимаю (принимада несколько месяцев), диету не соблюдаю, потому что физически не могу. Ситуацию никак не контролирую (анализы).
Каково Ваше мнение относительно этих анализов и наследственной предрасположенностью к диабету? Как мне себя вести?

С уважением, М.О.
Ответить с цитированием
  #86
Старый 02.11.2011, 19:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В условиях т-токсикоза ОГТТ ( то , что вы называете кривой ) моджет отклоняться от принятых отрезных точек- но в Вашей ситуауии пробелм нет .
Опредление С- пептида НИКТО не рекоменедует проводить при т-токсикозе ;
в целом создается впечатление , что вы нашли очень нравящегося вам врача - вы вместе пугаете друг друга , как котенок Гав и щенок на чердаке ..
Вам нравится бояться ?

Сахарный диабет 2 типа действительно жестко наследуемое забоелвнаие , но сохранение физической активности и массы тела является фактором защитным
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #87
Старый 02.11.2011, 19:08  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от milo1 Посмотреть сообщение
Вопрос в том, что ТТГ и Т4св\Т3св являются "противоположными" по значению, когда нарушена функция Щ\ж. Почему это происходит не всегда? ТТГ ниже нормы, а Т3св и Т4св в норме. Или нельзя оценивать это как обязательное условие?
Потому , что индивидуальное равновесие ТТГ / св Т4 устанавливается в пубертате и отклонения от установочной точки ( даже находящейся внутри референсных популяционных значееий ) и есть субклинические нарушения - скажите , а какая сила мешает Вам это прочесть в Тиронет для пациентов ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #88
Старый 02.11.2011, 19:22  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
Так, извините, это сообщение не сюда нужно.
Ответить с цитированием
  #89
Старый 02.11.2011, 19:28  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какое и куда нужно ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #90
Старый 02.11.2011, 19:31  
milo1 milo1 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 30.07.2011
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 172 milo1 *
Нет, Вы знаете, я единственный раз была у этого эндокринолога - которая и сказала меня насторожиться относительно сахар.диабета.
С-пептид и сахарную кривую делала, когда тиреотоксикоза еще не было.

А врача я так и не нашла, поэтому заседаю здесь.
За последнее время была у 3х врачей. Без консультаций тут не обойтись.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.