Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.11.2022, 06:05
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,955
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предиабет

Накануне дней диабета происходит некая активность в виде конференций по теме предиабета - обычно ее поднимают Центры общественного здоровья. Такие странные организации, но о них или хорошо или никак. Предиабет включен в диспансеризацию и установление этого диагноза сразу запускает составленный кем-то в МЗ РФ каскад мероприятий, невыполнение которых карается ТФОМС.
В связи с этим у меня есть ряд вопросов, на которые мне никто не дает ответа. Ищу их тут.
1. Имеются ли ограничения по возрасту в проведении ОТТГ с 75 гр глюкозы? Все же смешно старикам за 70 проводить нагрузочные тесты. Им лучше исследование Нв А1с при условии общего в референсе. Где прописаны возрастные ограничения по ОТТГ?
2. Насколько необходимо заниматься предиабетом с пожилыми людьми, тестировать их? В этом возрасте нужно лечить имеющиеся болезни и вряд ли можно остановить склероз, липоматоз и амилоидов —процессы, приводящие к СД у стариков. Рекомендации по питанию можно дать устно, не устанавливая диагноз предиабета. Поскольку если мы ПРЕДИАБЕТ выносим в диагноз, то компьютерная система автоматическипотребует некого диспансерного учета и контроля за ним, *автоматически страховые компании будут следить и оштрафовать, если через 6 месяцев этот пожилой человек не будет вызван и не будет лечен по придиабету метформином. А у него уже куча лекарств и метформин в виде вишенке на торте не уместится. Допустим, ХБП досиженной фильтрацией.
3. Что делать с людьми БЕЗ лишнего веса, если у них нарушение гликемии натощак?
4. Я считаю, что предиабетом нужно заниматься с молодыми и ожиревшими —классический пример СПКЯ. О том, насколько это результативно —умалчиваем.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.11.2022, 09:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,252
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,618 раз(а) за 32,692 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Нет, хотя это очень правильная идея и такие разговоры мы уже ведём
4- абсолютно верно.
Как и два других вопроса, я поговорю с МВ, мб , Вам стоит написать письмо в редакцию СД?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.11.2022, 11:49
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,955
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Письмо-вопрос? У нас некого спрашивать в городе, представители фирм говорят о важности метформина и только метформина. Причем некоторые из них не врачи, а биологи - смех да и только!

Письма из глубинки? Подумаю. Я вообще никогда не задаю вопросов, исключением был Румянцев, радиолог.
Будет круглый стол, к которому я готовлюсь с докладом - вот там профессорам -терапевтам я задам эти вопросы, если Догадин будет - послушаю его тоже и Вам отпишусь. Не думаю, что эти люди задумывались, да им неведомо, что отметив в электронной карте R73, автоматически запускаешь бюрократический каскад диспансеризации и связанных санкций ТФОМС.
Но в любом случае я выскажу свою точку зрения - не трогать с предиабетом 65 +.Потому что я клинически права.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.11.2022, 11:52
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,252
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,618 раз(а) за 32,692 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Надеюсь, редколлегия журнала СД организует поддержку Вашему письму.
В конце концов « депрескрайбинизация» престарелых - хороший тренд
Впрочем, при мысли что 65+ - престарелые- как то неуютно.
На чем будет базироваться cut- off?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.11.2022, 19:22
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,955
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Думаю, что для 65 + есть врачи -геронтологи- гериатры. Они часто собирают некие конференции on line, но там основной тренд сейчас - профилактика падений. СтОит дешево, а + результаты ожидаемы. Я даже баллы НМО набрала.
Основной контраргумент у меня, кроме коморбидности - снижение СКФ, при котором мы не можем использовать метформин в дозах, рекомендованных для лечения предиабета. именно порог возраста меня интересует - нигде не представлен.

Если в СД мы спрашиваем про предиабет, то в "Проблемы тиреоидологии" про тотальную диспансеризацию узлового зоба. Сейчас если указал Е04.1 или 04.2 - система требует отметок о диспансеризации и датах явки для нее. начнется тотальное УЗИ.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.11.2022, 20:51
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,252
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,618 раз(а) за 32,692 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи, вроде тотальную УЗИстию мы остановили, нет?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.11.2022, 21:09
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,955
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все вопросы - к Приказу о Диспансерном наблюдении - я тут писала. Все смирились на местах. Тем более, что проще их диспансеризировать, чем СД1. А он забыт МЗ РФ напрочь
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.01.2023, 16:35
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,955
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вложение 239751Мы не уточнили диспансерное наблюдение больных предиабетом - непонятно, нужно ли их наблюдать после 65 лет, но хотелось понять, как наблюдать СД1 типа - в Приказе о диспансеризации у эндокринологов о них позабыли. Моя пациентка обратилась в Минздрав РФ и получила ответ. Прилагаю его .
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.01.2023, 17:23
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,252
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,618 раз(а) за 32,692 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вернусь- поговорю с МВ

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): Я не могу перевести его на нормальный язык. А Вы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 19.01.2023, 06:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,252
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,618 раз(а) за 32,692 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Никто из нас не владеет такими навыками- мы читаем раза по три, потом звоним исполнителю и спрашиваем, что это было
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.02.2023, 04:22
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,955
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Выяснила, почему тотально диспансеризируется узловой зоб.
Согаз -мед пишет "значительно расширен перечень хронических заболеваний, функциональных расстройств и иных состояний, при наличии которых необходимо диспансерное наблюдение врачом-терапевтом, врачом-кардиологом, а также врачами-специалистами при заболеваниях и состояниях, которые предшествуют развитию злокачественных новообразований. Для указанных специалистов утверждены перечни с указанием заболеваний, контролируемых показателей, длительности диспансерного наблюдения."
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.02.2023, 20:10
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Осталось только пояснить этим активно пишущим людям, что узловой зоб не предшествует развитию рака щитовидной железы...
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:13.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.