Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.02.2022, 00:06
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Exclamation Гепатит Б + Редкая Аутоиммунка Начало терапии ?

Здравствуйте, Юсиф Мусаевич!

Мужчина, 39 лет, вес 85, рост 183 Не пью, не курю, почти соблюдаю диету.

В 2014 г. нашли Гепатит Б

Все эти годы исправно сдавал анализы и проходил обследования.

Дальше по порядку:

2014 год. Анализы на момент обнаружения
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


После консультации с гепатологом получил рекомендации наблюдать. Фиброскан и ПЦР кол раз в год, биохимия раз в 6 мес.
Стал придерживаться диеты, завязал с алкоголем.
На учет не вставал. Все анализы сдавал в платных лабах.
Биохимия сдавал каждые пол года. Все было в норме.

В 2017 году в биохимии вылез повышенный билирубин.

2017 год. Билирубин
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Сдал ПЦР кол, сделал фиброскан. В итоге все было прилично. Гепатологи говорили не обращай внимания на такое незначительное повышение билирубина и тд. Гастроэнтерологи назначали всякие урсосаны и урсофальки.
Еще говорили, что это скорее всего синдром Жильбера, который лечить не нужно и просто с этим жить. Типа генетика, наследственное.
В этом же 2017 году появились кожные высыпания, которые как в последствии оказались редким аутоиммунным заболеванием. Но обо все по порядку.

В 2019 году, поскольку билирубин упорно в норму не приходил, а только рос, решил сдать тест на синдром Жильбера. Сказали, что 7/7 значит он есть.
Делал узи, принимал какие-то очередные -фальки и -сосаны.

2019 год. Жильбер
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В 2020 г. Очередной фиброскан, нагрузка, биохимия. И в декабре 2020 г. в биохимии впервые за все годы появился повышенный АЛТ. Билирубин пришел в норму. Вначале года АЛТ и АСТ были в норме.
Если попытаться понять причины, то с апреля по август 2020 г. все попавшиеся мне доктора - дерматологи пытались лечить мои высыпания на коже. Как в последующем окажется безуспешно.
В основном конечно это были антибиотики различных групп, противогистаминные.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.02.2022, 00:11
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
2020 год. АЛТ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Весь 2021 г. своим здоровьем мне не довелось заниматься по объективным причинам. Дважды сдавал биохимию и оба раза АЛТ был в районе 50. Остальное в норме. Лишь в конце года, получив сильное обострение непонятной кожной болезни, попал в руки хороших врачей. Долгое наблюдение динамики, попытки лечения, биопсия, консилиум, диагноз - гангренозная пиодермия (вегетирующая форма) - редкое аутоиммунное заболевание.

Гистология
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[/spoiler]

Лечение: преднизолон + азатиоприн. Данное лечение пока не начинал, тк решил разобраться с печоночными делами.
Лечение необходимо вести под контролем биохимии и ПЦРкол. Насколько я понял, может случиться рост вирусной нагрузки и репликация вируса на фоне иммунносупрессивной терапии, а скорее после ее прекращения.

[spoiler=2022 год. Без фиброскана]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

АЛТ по прежнему повышен, несмотря на прием гепапротекторов, диеты и тд.
Гепатологи предлагают принимать капельно Октолипен или Берлитион, затем Гептрал или Эссенциале. Или в таблетках Тиотриазолин.

Прошу Вас ответить на следующие вопросы:
1. В чем причина повышения АЛТ ? Есть ли связь с Геп Б ?
2. Назначения гепатологов верны. Что из этого лучше ? Гептрал ?
3. Мог ли ГепБ стать причиной развития аутоиммунного заболевания ? Есть ли шанс, начав ПВТ получить ремиссию по аутоиммунке ? Мало ли, может это внепечоночные проявления.
4. Требуется ли начало ПВТ перед проведением иммунносупрессивной терапии.
5. Можно ли сейчас начинать прием преднизолона с последующим переходом на азатиоприн и параллельно принимать антиоксиданты, или привести в порядок биохимию и затем начинать прием гормонов.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.02.2022, 12:42
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Октолипен или Берлитион, затем Гептрал или Эссенциале. Или в таблетках Тиотриазолин.
Ничего из этого не требуется.

Цитата:
Лечение: преднизолон + азатиоприн.
Предполагаемая длительность?
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.02.2022, 14:31
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
Ничего из этого не требуется.


Предполагаемая длительность?
С учетом того, что высыпания отлично реагируют на гормоны с лечащим врачом принято решение начинать с малого:
Дипроспан в/м - 1 мл (2мг), затем Азатиоприн по 1 т.(50мг.) 2 рд. - 4 мес.
Если это не даст ремисси, то:
Преднизолон 60 мг./день 3 мес. с учетом снижения. + азатиоприн 1 т.(50мг.) 2 рд. - 4 мес.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.02.2022, 13:24
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам показан прием противовирусных препаратов до начала иммуносупрессивной терапии в целях профилактики реактивации гепатита В. Прием противовирусных препаратов следует продолжать как минимум год после отмены иммуносупрессивных препаратов. Естественно, с периодическим мониторингом лабораторных показателей.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.02.2022, 15:53
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Юсиф Мусаевич, спасибо за ответ!

Скажите, сколько времени должно пройти между началом ПВТ и началом лечения гормонами и иммунносупрессорами, или можно начать одновременно и параллельно вести лечение ?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.02.2022, 11:20
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно одновременно.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.02.2022, 16:59
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Юсив Мусаевич, как вы считаете можно ли допустить, что данное аутоиммунное заболевание (гангренозная пиодермия) является внепечоночным проявлением Гепатита Б. А гистологическая картина просто укладывается в типичную картину этой пиодермии.
Есть ли шанс начав ПВТ получить ремиссия без гормонов ?
Очный гепатолог считает, что внепечоночные проявления для Гепатита Б - редкость и пиодермия является самостоятельным не зависящим от Гепатита заболеванием.
Какое мнение у Вас по данному вопросу ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.02.2022, 10:28
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это разные заболевания.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.02.2022, 21:45
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Свежий фиброскан

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

F0, но по словам доктора есть стеатоз.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.02.2022, 13:18
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ясно.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.02.2022, 22:02
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Юсиф Мусаевич, возможна ли отмена ПВТ спустя год после иммуносупрессивных препаратов без роста вирусной нагрузки ? Я правильно понимаю, что после отмены необходимо контролировать ПЦР кол ?
Если нагрузка будет увеличиваться, то возобновлять прием энтекавира, или уже нужно будет принимать тенофовир ? Как обычно поступают в таких ситуациях ?
ПВТ начата с 20.02.2022 Энтекавир Сандоз 0,5 мг.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 28.02.2022, 10:53
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от orlov1 Посмотреть сообщение
Юсиф Мусаевич, возможна ли отмена ПВТ спустя год после иммуносупрессивных препаратов без роста вирусной нагрузки ? Я правильно понимаю, что после отмены необходимо контролировать ПЦР кол ?
.
Возможна. Необходимо.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.03.2022, 21:46
orlov1 orlov1 вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.10.2013
Город: Москва
Сообщений: 25
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
orlov1 *
Добрый день, Юсиф Мусаевич!
С 20.02.2022 начало ПВТ - Энтеавир 0,5
С 27.02.2022 начало Азатиоприн 50 мг по 1 т/ 2 рд.

Клинический анализ и биохимия ниже:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

1. В чем может быть причина повышения билирубина и нужно ли с этим что-то делать ?
2. Учитывая, что АЛТ пришел в норму можно ли утвержадать, что повышение было вызвано Гепатитом Б ?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.03.2022, 16:07
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,212 раз(а) за 4,963 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. А фракции билирубина?
2. Допустимое предположение.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:49.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.