Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.11.2015, 16:41
Ejinka22 Ejinka22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ejinka22 *
Помогите разобраться насколько серьезны результаты холтеровского обследования ребенка

Здравствуйте, сыну 7 лет. Имел проблемы с кишечником с рождения и проблемы со сном. Нервозный, гиперактивный. Сейчас стал жаловаться на боли в сердце и усталость, в связи с чем поехали в Морозовскую больницу. ЭКГ показало ЧСС 48 уд.в мин., поэтому сделали холтер:

мин.ЧСС 37, ср. ЧСС 80, макс.155уд.в мин. Брадикардия меньше 45 минут 16 раз макс.длит в .6.38.18 9 сек. Тахикардия (больше 120 мин.) 76 раз макс.длит. в 8.14 утра 12 мин.59 сек. Пауза больше 1.5 сек 75 раз. Мин.RR (МС) 376 время 8.21
Макс.RR (МС)1616 в 6.00 утра, синусовый ритм.
МНЖЭС (больше 25%)
всего время
макс. Ч2. НЖ тахикардия 0
Всего время 0
Макс. число 0
Диагноз: Выраженная синусовая аритмия ЧСС днем 47-155, ЧСС ночью 41-127. В дневное и ночное время умеренная брадикардия. Структура сна выражена (3 ППД). Постепенный прирост ЧСС при пробуждении. Средняя днем 89.
Средняя ночью 59
Средняя в сутки 79. ЦН - 1.51 (норма 1.24-1.38) усиленный циркадный профиль серд.ритма, повышение чувствительности ритма сердца к симптоматическим влияниям. Зарегистриров. в одиночных суправентикулярных эксатрасистол. В течении суток тахизависимое удлинение.
Дневные часы.
АВ проведения до АВ блокады 1 степени (PR до 173 мс)
Ночные часы.
до 179 мс.
Выявлено 3 эпизода красных пауз до 1560 мс соответствующих синоатриальной блокады 2 степени. Паузы ритма до 1616 мс при норме 1300. Продолжительность интервалов QT при мин.ЧСС 41 уд.в мин. до 466 мс.

Эшемич.изменений сегмента СТ не выявлено. ВСР основной уровень функционирования синусового узла в норме. Функция разброса повышена. Функция концентрации ослаблена. Уровень парасимпатических влияний на ритм сердца повышен.

Назначили когитум 2 ампулы в день, пантокальцин и элтацин, анализы на инфекции в сердце, консультация невролога (с обследованием головы и позвоночника) .
1.Насколько страшен разброс ритма сердца, и эпизоды пауз?
2.Можно ли ребенку заниматься в школе физкультурой?
3. Куда лучше пойти проводить дальнейшее обследование?
4. 2 ампулы когитума не много ли для ребенка (в инструкции лек-ва написано что даже взрослым 1 ампула)?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 14.11.2015, 17:02
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ejinka22 Посмотреть сообщение
Назначили когитум 2 ампулы в день, пантокальцин и элтацин, анализы на инфекции в сердце, консультация невролога (с обследованием головы и позвоночника) .
1.Насколько страшен разброс ритма сердца, и эпизоды пауз?
2.Можно ли ребенку заниматься в школе физкультурой?
3. Куда лучше пойти проводить дальнейшее обследование?
4. 2 ампулы когитума не много ли для ребенка (в инструкции лек-ва написано что даже взрослым 1 ампула)?
1. Не страшен. Пауз не увидел (паузы - это больше 2000).
2. Можно.
3. Никуда, на Холтере - норма. Синусовая (дахательная) аритмия - это норма. Даже если речь о вагусной дисфункции синусового узла, то это лечения не требует, проходит с возрастом само.
4. Никакие лекарства не нужны! Тем более такие сомнительные и не эффективные, как перечислены! Это пустышки, не покупайте, если купили, то не кормите ими ребенка, лучше выкинуть.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 14.11.2015, 18:07
Ejinka22 Ejinka22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ejinka22 *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
1. Не страшен. Пауз не увидел (паузы - это больше 2000).
2. Можно.
3. Никуда, на Холтере - норма. Синусовая (дахательная) аритмия - это норма. Даже если речь о вагусной дисфункции синусового узла, то это лечения не требует, проходит с возрастом само.
4. Никакие лекарства не нужны! Тем более такие сомнительные и не эффективные, как перечислены! Это пустышки, не покупайте, если купили, то не кормите ими ребенка, лучше выкинуть.
оос


Извините, просто волнуемся, поскольку при 37 уд.в мин нашим знакомым поставили кардиостимулятор..(( А пауза в 9 секунд считается нормой.. не может ли это привести к остановке сердца и мозг это время находиться без кислорода..?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 14.11.2015, 22:50
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ejinka22 Посмотреть сообщение
ср. ЧСС 80, макс.155уд.в мин. Брадикардия меньше 45 минут 16 раз макс.длит в .6.38.18 9 сек. Тахикардия (больше 120 мин.) 76 раз макс.длит. в 8.14 утра 12 мин.59 сек. Пауза больше 1.5 сек 75 раз. Мин.RR (МС) 376 время 8.21
Макс.RR (МС)1616 в 6.00 утра, синусовый ритм.
МНЖЭС (больше 25%)
всего время
макс. Ч2. НЖ тахикардия 0
Всего время 0
Макс. число 0
Диагноз: Выраженная синусовая аритмия ЧСС днем 47-155, ЧСС ночью 41-127. В дневное и ночное время умеренная брадикардия. Структура сна выражена (3 ППД). Постепенный прирост ЧСС при пробуждении. Средняя днем 89.
Средняя ночью 59
У страха глаза велики.
Стимулятор ставят при среднесуточной ЧСС менее 45 уд.
У Вашего ребенка среднесуточная 80 - это АБСОЛЮТНАЯ норма.
Пауз нет!!!
9 секунд - ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО! - это не пауза, а брадикардия меньше 45 ударов. Пауз в данном заключении не описано. Пауза, повторяю, это когда RR больше 2000. В Вашем заключении максимальный RR 1616 (это те самые 37 ударов в минуту, а не пауза, причем всего несколько секунд, на глубине вдоха утром). Почему в заключении паузами называются интервалы меньше 2000 мне не ведомо - это настройки данного прибора в данном ЛПУ, наверное специально, чтобы вводить родителей в ступор...
Про остановку сердца - это обывательский миф (меньше смотрите российские сериалы, которые снимают без врачей-консультантов).

В отношение мозга. У детей важней не мифическая гипоксия, а отсутствие йододефицита и железодефицита. Это - основа развития для мозга/ума. В связи с чем вопросы:
- какую соль Вы используете в приготовлении пищи?
- какой уровень гемоглобина у Вашего ребенка?
- какой уровень ферритина у Вашего ребенка?

Комментарии к сообщению:
Assandra одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 16.11.2015, 11:19
Ejinka22 Ejinka22 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2011
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 3
Ejinka22 *
В отношение мозга. У детей важней не мифическая гипоксия, а отсутствие йододефицита и железодефицита. Это - основа развития для мозга/ума. В связи с чем вопросы:
- какую соль Вы используете в приготовлении пищи?
- какой уровень гемоглобина у Вашего ребенка?
- какой уровень ферритина у Вашего ребенка?[/quote]

Будем надеяться что действительно все так.. Просто даже чужие люди мне стали говорить почему у меня такой зеленый ребенок, не болен ли он..перестал загорать - солнце совершенно не пристает, а сам постоянно жалуется на усталость, боли в ногах (иногда даже идти не может) и боли в сердце. Мы оочень много разных инфекционных заболеваний перенесли, поэтому будем сдавать анализы на инфекцию в сердце. Кстати, показатель ЛДГ 630 (при норме 225-450ед.литр), АСТ 71 (при норме 40), бетта-лимфоциты 390 (норма 700-1300), лейкоциты 4000 (норма 6000-11000), гемоглобин 143. Употребляем в пищу обычную поваренную соль дробленую не йодированную. Ферритин никто никогда не назначал, не нашла в карте..( Настораживает высокий уровень ЛДГ...причем он такой высокий уже с 4 лет но никто не говорил что это ненормально((
И последнее кардиолог пишет диагноз: РРМЖ (ранняя реполяризация миокарда желудочка) стоит ли на это обращать внимание? Диагноз кардиолога: дисфункция синусового узла, синусовая умеренная брадиаритмия в дневное и ночное время. Пролапс митрального клапана, особенности строения аортального клапана, аномальная хорда.." И надо ли нам обследоваться у нервопатолога (первые три года не спал ни днем,ни ночью - помог остеопат)? Парасимпатическая систему лечить надо? Дисфункция синусового узла насколько опасна? Самое первое ЭКГ, которая была сделана ему в 2 года - везде идет этот диагноз..причина может быть разная.. Очень важно Ваше мнение, простите что так много отняла у вас времени...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 16.11.2015, 12:26
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,420
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,431 раз(а) за 9,601 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ejinka22 Посмотреть сообщение
Будем надеяться что действительно все так.. Просто даже чужие люди мне стали говорить почему у меня такой зеленый ребенок, не болен ли он..перестал загорать - солнце совершенно не пристает, а сам постоянно жалуется на усталость, боли в ногах (иногда даже идти не может) и боли в сердце. Мы оочень много разных инфекционных заболеваний перенесли, поэтому будем сдавать анализы на инфекцию в сердце. Кстати, показатель ЛДГ 630 (при норме 225-450ед.литр), АСТ 71 (при норме 40), бетта-лимфоциты 390 (норма 700-1300), лейкоциты 4000 (норма 6000-11000), гемоглобин 143. Употребляем в пищу обычную поваренную соль дробленую не йодированную. Ферритин никто никогда не назначал, не нашла в карте..( Настораживает высокий уровень ЛДГ...причем он такой высокий уже с 4 лет но никто не говорил что это ненормально((
И последнее кардиолог пишет диагноз: РРМЖ (ранняя реполяризация миокарда желудочка) стоит ли на это обращать внимание? Диагноз кардиолога: дисфункция синусового узла, синусовая умеренная брадиаритмия в дневное и ночное время. Пролапс митрального клапана, особенности строения аортального клапана, аномальная хорда.." И надо ли нам обследоваться у нервопатолога (первые три года не спал ни днем,ни ночью - помог остеопат)? Парасимпатическая систему лечить надо? Дисфункция синусового узла насколько опасна? Самое первое ЭКГ, которая была сделана ему в 2 года - везде идет этот диагноз..причина может быть разная.. Очень важно Ваше мнение, простите что так много отняла у вас времени...
1. Не нужно сдавать на инфекции в сердце. Анализ этот лишен прикладного смыла - никто не знает, что с ним делать дальше. На лечении это никак не отобразится, кроме очередных пустышек.
2. Ферритин сдайте, пожалуйста. Железодефицит может быть и при нормальном гемоглобине.
3. Соль дома срочно меняйте на йодированную. Почитайте про йододефицит - многое поймете.
4. Ранняя реполяризация - это особенность ЭКГ (зазубрина) - обращать внимание и лечить не нужно, просто помните, что она есть (как цвет глаз или форма уха).
5. Остеопат - это для меня синоним слова шарлатан. Показаний для наблюдения у невролога не увидел.
6. Парасимпатическая система сама себя вылечит. У большинства детей тонус парасимпатической системы выше, чем симпатической. С возрастом это проходит.
7. Вагусная дисфункция синусового узла не опасна, с возрастом проходит сама.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.