Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Косметология-дерматология

Косметология-дерматология Форумы: Часто задаваемые вопросы, Форум для врачей, Алопеция, Герпес - диагностика и лечение

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 06.10.2014, 13:39
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Дерматит или что-то другое?

Здравствуйте!

Рост 173, вес 154. 34 года. пол женский.

Протекание процесса:
- сначала наблюдался зуд и появление нескольких пузырьков (до 10 шт.) размером с мелкий сахар на тыльной стороне ладони левой руки. Эти пузырьки то проходили, то появлялись снова, захватывая большую площадь. Плотность высыпания пузырьков увеличилась, при их скоплении в одном месте (как правило, это была тыльная и боковая сторона пальцев), кожа становилась очень сухой, роговой слой увеличивался, видны были засохшие точки-места бывших пузырьков, появлялись трещины.

Далее, спустя 4 месяца, по телу стали появляться другие очаги.
Локализация: голени, предплечья, лопатки, поясница.
Процесс: начинается с зуда и сухости, очень небольшое покраснение, никаких пузырьков НЕТ. если не чесать, то зуд НЕ прекращается. Далее утолщается роговой слой, рисунок кожи, шелушение. На стадии заживления стойкое пигментированное белое пятно.

В конце 5-го месяца, сначала под одним, а потом и под другим глазом появились красные пятна (по виду, как у обгоревших на солнце). С сильным зудом, жжением, местным повышением температуры тела. Цикличность такая: в течение 3-х дней появление, нарастание, далее в течение 3 дней- сухость, сморщивание, корки. Далее цикл повторялся. Когда стало совсем плохо, пришлось вызвать скорую: укол дексаметазона, особо не помог.

Далее 15 дней - дневной стационар.
Рабочий диагноз: аллергический контактный дерматит неуточненный. Забегая вперед - он так и остался не уточненным((
Получено лечение:
3 капельницы с преднизалоном ч/день
2 в/в тиосульфут натрия ч/день
5 в/м супрастин
1 т/день цетрин - 20 дней
энетросгель паста - 1,5 ст. ложки 3 р/день - 2 тюбика
наружно:
мазь дермовейт на очаги (кроме лица) 10 дней
мазь момат (на очаги на лице)

Когда это лечение проводилось, стало полегче, пятна постепенно стали отступать. Когда закончилось, полезла угревая сыпь на лице. Практические сейчас вылечила метрогилом (утро, вечер) и салициллово-цинковой пастой.


Аллергий никогда никаких не было. Дерматитов в детстве не было.
Вредных привычек нет. Не пью, не курю. С хим. и вредными веществами не работаю.
Был интервал с июня по август когда пришлось работать с сухими строительными смесями (редко 1 раз в неделю), в перчатках. Прямой связи с этой работой не обнаружила. Высыпаний непосредственно после работы не было.
От воды на руках болячки обостряются (когда в стадии пузырьков).
Жаренного, копченого, соленого не потребляю.

Общий анализ крови - все в норме,
биохимия - чуть повышен холестерин 5,53 ( в нашей лаборатории норма до 5,2)
Биохимия сдавалась после ночного укола дексаметазона, сахар утром оказался 7,4. При повторной пересдаче -4,2
ФГДС: рефлюкс-гастрит, заброс желчи в желудок, слизистая умеренно гиперемирована, творожистые отложения на стенках пищевода (предполагают Candida), на биопсию не брали. Рефлюкс -гастрит у меня давно, лет 15 уже

Аллергопробы не брали.

Дома имеются животные

Уважаемый доктора! Вопросов много. Но самый главный в чем причина? Мне бы хотелось не замазывать больные места, а установить причину, разобраться в диагнозе и попытаться вылечить.

Насколько безопасно продолжать мазать пораженные участи моматом, ведь это тоже ГКС?
Угревая сыпь и кандидоз пищевода могут являться побочным эффектом ГКС терапии?
Сейчас появляются новые пораженные участки рядом с предыдущими, в основном на лопатках, плечах, кисти рук и пальцев с тыльной стороны.
Месяца 2-3 не проходят трещины в углах рта.
Как можно облегчить состояние, ГКС опасаюсь использовать.
Что сейчас можно сделать? Какие обследования пройти?
На сегодняшний день высыпания поутихли (второй день), ожидаю через 1-2 дня обострение. Фотографии сделаю как в стадии ремиссии, так и в стадии обострения.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 06.10.2014, 16:55
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,800 раз(а) за 10,699 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Подождем фото.
Что используете наружно после дневного стационара?
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2014, 13:37
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Доброго времени суток!
Выкладываю фотки.
Со спиной только одна (последняя фотка, это лопатка), проблемно найти фотографа.
От лечения из стационара рекомендовано мазать очаги моматом 1 раз в день. Послу высыпания акне на лице, прочитала, что эта мазь тоже ГКС и не стала мазать. Поэтому лечения никакого не получаю, ни внутрь ни снаружи
Чешется в основном по утрам и днем. Подскажите, пожалуйста, чем лечиться? Моя врач дерматолог- знающий доктор, и в плане общения - рассказывающий и объясняющий. Но система такова, что доступ имеют только проходящие лечение в стационаре((( Она советовала искать причину внутри, со стороны ЖКТ.

По сегодняшнему УЗИ: диффузные изменения поджелудочной железы и печени. Хронический панкреатит в анамнезе с 2011 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4804.JPG
Просмотров: 114
Размер:	692.0 Кб
ID:	70030  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4830.JPG
Просмотров: 58
Размер:	690.1 Кб
ID:	70031  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4833.JPG
Просмотров: 64
Размер:	711.3 Кб
ID:	70032  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4806.JPG
Просмотров: 104
Размер:	719.3 Кб
ID:	70033  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4825.JPG
Просмотров: 91
Размер:	666.7 Кб
ID:	70034  

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2014, 13:40
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Еще одна фотка. Стадия трещин и ороговения.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4799.JPG
Просмотров: 93
Размер:	709.7 Кб
ID:	70035  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2014, 17:28
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,800 раз(а) за 10,699 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почитайте ЧАВО: атопический дерматит/экзема.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 14.10.2014, 06:16
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Эту страницу я прочитала на несколько раз.
Например, я прочитала, что:
Цитата:
На сегодняшний день не существует каких-либо надежных рекомендаций по выбору безопасной дозы наружного кортикостероида. Вероятно, существует предрасположенность к побочным явлениям, в любом случае необходимо особым образом следить за определенными участками кожи, например лицом и местами сгибов, а также ухаживать за пожилыми людьми. Лучшее правило — использовать наименее мощный кортикостероид, возможно, короткое время для достижения клинического эффекта.
С другой стороны, нередко наружные кортикостероиды применяются в недостаточном количестве из-за страха развития побочных эффектов, что служит частой причиной неэффективности терапии.
Однако, я не знаю, какие кортикостероиды являются "легкими" и какое их количество и режим применения считать достаточным.

И да, печально, это не приблизит меня в поисках причины. Но облегчит текущее состояние.

P.S. После капельниц преднизолона были еще 2 - Реамбеверин 200 и панкреатин 1т 3р/д - 10 дней.
Все это прокапано и пропито.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.10.2014, 08:30
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,800 раз(а) за 10,699 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Момат именно более легкая мазь и использовать ее сейчас везде, кроме лица можно. Ежедневно 10 дней, затем через день № 7, затем через 2 дня №5, а в промежутках и постоянно-эмоленты.
На лицо в стадию обострения тоже можно использовать 3-5 дней.
Если беспокоит зуд-антигистаминные препараты.
Обследования больше не нужны.
Уберите провоцирующие факторы:вода, средства бытовой химии, синтет.одежда, стрессы.
Причина чаще всего-гены...
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.10.2014, 11:25
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Здравствуйте!

У меня возникло несколько вопросов:

1. Тюбик момата скоро закончится. Хочу спросить можно ли его заменить на аналог подешевле, унидерм, например. Или еще какие аналоги посоветуете?

2. Второй вопрос про эмоленты? Это какие-то специальные крема, которые продаются только в аптеках?

3. Может ли быть провоцирующим фактором возникновения (проявления) дерматита (экземы) наличие паразитов и лямблий. Глистную инвазию не могу их исключать, т.к. имеется близкий контакт с животными (собаки и кошка). Лямблии были обнаружены у другого члена семьи. У меня при 2-кратной сдаче не нашли (но возможен "слепой" период)

4. Может ли быть провоцирующим фактором возникновения дерматита аллергия на компоненты, выделяемые новыми межкомнатными дверями и линолеумом? Почему такой вопрос появился. Ситуация развивалась таким образом, что в начале марта установили новые м/к двери и линолеум, а в апреле одновременнно появились первые высыпания на кистях рук у двух человек (у меня и моей мамы). Сначала подумала на "что-то заразное". Раньше никаких дерматитов и аллергий у нас не было. У мамы клиника схожая. Только еще крапивница на шее и лице (помогают антигистаминные, при регулярном применении).
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.10.2014, 11:36
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Вот ее фото.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4840.JPG
Просмотров: 63
Размер:	734.5 Кб
ID:	70124  Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN4836.JPG
Просмотров: 39
Размер:	679.5 Кб
ID:	70125  
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.10.2014, 18:11
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,800 раз(а) за 10,699 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно.
Бепантен, эмолиум, липобейз...В аптеке.
Нет.
Вряд ли... Может в это время был частый контакт с водой?
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.10.2014, 05:39
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Любовь Сергеевна, спасибо за консультацию!

Контакты с водой, конечно, находятся на уровне выше среднего, но не чаще, чем до проявления клинических признаков.

Вот еще, что нашла. Это может быть интересно.
Атопический дерматит: обоснование поэтапного подхода к терапии
Феденко Е.С.
ГНЦ иммунологии Минздрава РФ, Москва


Цитата:
Для реализации IgE-зависимого иммунного ответа и появления клинических симптомов необходимо воздействие различных неблагоприятных внешних и внутренних факторов, называемых факторами риска, к которым относятся патология и токсикозы беременности, несоблюдение диеты и различные злоупотребления во время беременности и лактации, раннее искусственное вскармливание, социальные и экологические факторы и др. Важное значение в формировании АД имеют функциональные нарушения желудочно-кишечного тракта (ЖКТ) в виде дисбактериоза, различных рефлюксов, дискинезии желчевыводящих путей; хронические болезни органов пищеварения, которые обусловливают повышенную сенсибилизацию и определяют темпы формирования аллергических болезней кожи, а также наличие очагов хронической инфекции, нарушения интегративной функции нервной системы и т.д. Большую роль в развитии и поддержании АД играет паразитарная инвазия. Патогенное воздействие гельминтов связано как с патологией органов их локализации (преимущественно ЖКТ), так и с их влиянием на иммунную систему. В частности, продукты жизнедеятельности гельминтов и их токсины вызывают активацию иммунокомпетентных клеток, гиперпродукцию иммуноглобулинов, особенно IgE, а также образование иммунных комплексов и повреждение Т-клеточного звена иммунитета.
vмодерировано
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.10.2014, 05:53
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Хотя у меня не АД, а дерматит или экзема, т.к. при АД типичная локализация - коленно-локтевые сгибы...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.10.2014, 11:09
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,800 раз(а) за 10,699 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не читайте "совецкие" статьи.
Все что написано- в корне неверно.
И про типичную локализацию-это у детей. У взрослых бывает на различных местах.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.12.2014, 06:32
Panda011 Panda011 вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: город К.
Сообщений: 106
Сказал(а) спасибо: 34
Записей в дневнике: 1
Panda011 *
Здравствуйте, Любовь Сергеевна!

Пролечилась по Вашей схеме, спасибо. Какое-то время было все хорошо. Потом стали появляться небольшие очаги на кистях рук и ногах. Поэтому периодически (1-2 раза в неделю) приходилось мазать эти места унидермом.
Сегодня утром появились два пятна возле глаза: на верхнем веке (круглое, диаметр 0,7 см) и под глазом (диаметр 2 см). Небольшая краснота, припухлость, немного чешутся. Но видно, что область расширяется. Именно так начиналась "острая" стадия в августе. Не знаю, отчего это. Вчера из "необычного" съела 1 хурму. Но прошло 18 часов. Не слишком ли много для проявления пищевой аллергии? Считала, что пищевая начинает проявляться через полчаса-час после употребления.

Подскажите, как сейчас можно купировать процесс. Выпила 1 таблетку цетрина. Чем можно мазать на лице? Унидермом, моматом на лицо нельзя?

К сожалению, фото сделать сейчас нет возможности. Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.12.2014, 18:57
Аватар для Dr.Volgina
Dr.Volgina Dr.Volgina вне форума
дерматовенеролог
      
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Урал
Сообщений: 27,807
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 10,800 раз(а) за 10,699 сообщений
Записей в дневнике: 1
Dr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Volgina этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно унидерм или момат не более 5 дней.
__________________
С уважением, Волгина Любовь Сергеевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.