#1
|
|||
|
|||
Бореллиоз или нет? Результаты анализов.
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, нужно мне лечить бореллиоз или нет. В июне 2012 года нашла в постели крупного клеща, не могу сказать, кусал он меня или нет, т.к. мог упасть с мужа или с собаки. Не придала тогда этому случаю никакого значения. Никаких красных пятен, бросающихся в глаза, не было, да и я их не искала. Через несколько недель появились онемения в области рук, мурашки по лицу, онемение и боль в стопах. Вспомнила про клеща и создала тему http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=244391. Ответ меня успокоил, и я про клеща не вспоминала. На протяжении этих 3-х лет у меня постоянная боль в области крестца и поясницы, сильные боли в стопах, боли в мышцах бедер, год назад появилась нейропатия локтевого нерва с онемением части ладони и пальцев, последние полгода во второй половине дня появляется небольшая температура (до 37.2). Невролог на МРТ пояснично-крестцового отдела позвоночника причин болей в ногах и спине не видит, посоветовал сходить к инфекционисту. Инфекционист назначил анализы на болезнь Лайма и бруцеллез. Бруцеллез отрицательно, а вот с Лайма странная ситуация. Кровь отправили в 2 разных лаборатории, выполнялась разными методами. Лаборатория доказательной медицины в Спб методом ИХЛ определяла иммуноглобулины класса G, результат отрицательный. Лаборатория особо опасных инфекций Центра гигиены и эпидемиологии в Лен. области методом ИФА определила у меня отрицательный результат по иммуноглобулинам класса М и положительный по G. Две разные лаборатории делали анализ крови и дали разный результат. Инфекционист развел руками, сказал, что методом пальца в небо можно пропить 5 дней азитромицин, если боли пройдут, значит Лайма есть. Скажите, существует ли более надежный способ проверки наличия или отсутствия диагноза? Что мне стоит предпринять? Спасибо.
|
#2
|
||||
|
||||
Ложноположительные результаты исключаются методом вестерн-блот (Western Blot).
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с) С уважением, Щербина Евгений Александрович |
#3
|
|||
|
|||
Спасибо. Не могли бы Вы подсказать, где можно сделать этот анализ в Спб?
|
#4
|
||||
|
||||
Лаборатория больницы им.Боткина тел. 717-70-32
|
#5
|
|||
|
|||
Позвонила в больницу Боткина, они делают 2 вида иммуноблота -Вестерн Блот и Лайн Блот, сказали, что это одно и то же. Какой именно мне следует сделать? И в моем случае на какие иммуноглобулины сдавать, на M и G, или только G, т.к. в ИФА М не был обнаружен, а заражение если и было, то 3 года назад.
|
#6
|
||||
|
||||
Делайте вестерн-блот. IgG.
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с) С уважением, Щербина Евгений Александрович |
#7
|
|||
|
|||
Добрый день, сдала анализы в Боткина, не уверена, что это именно то, что нужно было. Анализ называется имунный блот, другого они не делают со слов персонала на приеме анализов. Прикрепляю результат, как понимаю, там все отрицательно. Подскажите, мне можно не думать в сторону боррелиоза и искать другую причину нейропатий или сдавать что-то еще? Спасибо.
|
|
#8
|
||||
|
||||
Да, болезни Лайма у вас нет.
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с) С уважением, Щербина Евгений Александрович |
#9
|
|||
|
|||
Спасибо. Скажите, этот анализ и есть Вестерн-блот? Или это какая-то вариация нужного анализа? Я не параноик, но на Лайм-форуме мне пишут, что у многих больных блот отрицательный, а болезнь есть и прогрессирует, клеща снимали лично и эритема была. Ездят лечиться за границу какими-то немыслимыми по длительности курсами антибиотиков без особого успеха. Попутно у людей находят другие клещевые инфекции - эрлихиоз, бабезиоз, бартонеллез, на что мне тоже настоятельно советуют провериться, а так же многократно и в разных лабораториях пересдавать все возможные анализы на боррелиоз. Вот и переживаю, все ли я сделала для исключения Лайма, тот ли анализ сдала. Скажите, бывает ли блот ложно-отрицательным? Зависит ли это от тест-систем? Мне дали кучу ссылок на статьи Международного общества по борьбе с болезнью Лайма и связанными
болезнями, в которых пишут, что Лайм переносят не только клещи, но и блохи, комары и пр., и анализы не всегда положительны при наличии болезни. Это общество имеет какое-то отношение к доказательное медицине, в которую я верю? Причину своих болей с пояснично-крестцовой области с онемением и болями в мышцах бедер, голеней и стоп по МРТ мне не найти, почти здоровый позвоночник, а полноценно жить и работать я не могу. Жила себе спокойно и не думала про клещей, а теперь впору становиться параноиком и бегать по всем возможным лабораториям Спб и сдавать кровь на все возможные клещевые инфекции). |
#10
|
||||
|
||||
Ведущие медицинские организации не совсем согласны с рекомендациями ILADS:
Цитата:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям] Теперь представим, что у вас есть что-то из вышеперечисленного или симптомы смазанные, но болезнь Лайма строго предполагается. Вам нужно сдать анализ крови на антитела. Вы сдали ИФА IgG к Лайм-боррелиозу, он оказался положительный. Для исключения ложно-положительного результата делается Вестерн-блот. Если он положительный, то диагноз есть, если отрицательный, то болезнь Лайма исключается: Цитата:
Цитата:
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с) С уважением, Щербина Евгений Александрович |
#11
|
|||
|
|||
К сожалению я не владею английским языком достаточно для того, чтобы прочитать эти статьи, в частности симптомы, которые могли бы указывать на хроническую инфекцию. Мой вопрос вы поняли правильно - мне не понятна ситуация, когда диагноз ставится и лечение назначается без подтверждения анализами, как пишет в своей статье д-р Брускано. Меня на данный момент тревожит вопрос - может ли быть блот отрицательным при болезни Лайма? Нужно ли его пересдавать в другой лаборатории, или сдавать дополнительно ПЦР, или повторять несколько раз ИФА? Человек с форума пишет, что лично снял клеща, эритема на 10 день появилась, ИФА положительный, а блот отрицательный. Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос - бывают ли случаи ложноотрицательного блота? В Польше есть еще один метод диагностики - ЛТТ. У нас он есть где-нибудь? И правомочно ли в западных странах лечить пациента по симптомам и анализу ЛТТ без подтверждения диагноза блотом.
Вы пишете про фибромиалгию, не очень похоже, учитывая доказанную ЭНМГ нейропатию с поражением миелиновой оболочки. ЭНМГ нижних конечностей не делала. |
#12
|
|||
|
|||
Подскажите, пожалуйста, мой блот сделан ко всем видам боррелий? Мне сказали, что только к Borrelia afzelii, а есть еще B. burgdorferi, B. garinii, B. spielmanii, которые в этот тест не вошли. Может оказаться так, что мой анализ отрицательный потому, что не все виды боррелий включает? И где тогда искать ту лабраторию, которая делает на все?
|
#13
|
||||
|
||||
Я не знаю, где в России еще можно сделать Вестерн-блот или LTT. Позвоните в эту лабораторию, может они что подскажут.
__________________
Не надо спрашивать советы у врачей в интернете. Бог не просто так прикрепил вас к поликлинике (с) С уважением, Щербина Евгений Александрович |
#14
|
|||
|
|||
Вы не написали, в какую лабораторию позвонить.
|
#15
|
|||
|
|||
Позвонила в Боткинскую лабораторию, они подтвердили, что тест не точен, т.к. система реагирует только на 1 вид боррелий из 4-х. У них есть еще Лайн блот, который реагирует на 3 вида, но делают только иммуноглобулин М. В лаборатории НИИ Детских инфекций мне не смогли ответить на вопрос о своих тест-стстемах, сказали, что делают оба иммуноглобулина, а вот на какие виды боррелий не знают(. Все печально у нас с диагностикой. Как быть в моей ситуации?
|