Аллергическая бронхообструкция. АСИТ?

[Momofson]

Мальчик, 6 лет. Вес 16, рост 106. Первая бер, ЕР, вакуум, 7-8 по Апгар, 2600г, 48см. Болел ОРВИ, ветрянка, ротвирус, розеола, лечение кариеса и пульпитов под седацией, низведение яичка(закончилось удалением)

В мае этого года впервые попал в стационар (пульмонология) одышка, боли в груди. Д-з - негоспитальгая верхнедолевая пневмония.

После выписки периодически покашливал лающим звуком, ходили слушаться к пульмонологу - лёгкие чистые. За лето было 2 эпизода конъюнктивита, проходил за1день с офлоксацином. Периодически насморк почти все лето, несколько дней чесались глаза. Конс-Я офтальмолога - аллергическое. Консультация педиатра - аллергический ринит, капли Аллерзин неделю, можно до месяца. Принимали около 10 дней, решила отменить, несколько недель все нормально.

В конце сентября папа заражает ОРВИ,
Сопли весь день, ночью шумное дыхание, за день нарастает, свисты, затруднённое дыхание.(такое впервые в жизни) Вечером - тот же стационар, д-з - обструктивный бронхит, педиатрическая аллергопанель методом иммунокап - высокая сенсибилизация на кошку, плесень, амброзия, берёза, полынь, собака. Д-з аллергический риноконьюктивит, обструктивный бронхит.
Рекомендована базовая терапия милукант 1 таб- день, длительно. Пульмикорт 0,5. 1р/ д 5 дней(затем прийти послушаться) Рекомендована молекулярная аллергодиагностика на кошку и бурьяны. С целью дальнейшего проведения АСИТ.

До этого момента никаких явных проявлений аллергии не было( либо их путали с ОРВИ?)
Дома продолжает находиться кот ( появился два года назад) и собачка Йорк( до рождения ребёнка) Плесень в ванной в стыках плитки и не только.
Два дня дома, редко кашель, пришл послушались - лёгкие чистые. Вчера вечером сильный насморк, вечером кашель влажный, сегодня ещё сильнее. Звонок пульмонологу - 3 раза в день пульмикорт и вентолин, срочно избавиться от кота. В Пн послушаться.

1. Насколько достоверны результаты аллергопанели (лаборатория Дила)?
2. Правильно ли поставлен диагноз и назначена базовая терапия?
3. Кота, собаку отдавать без вариантов?
4. Целесообразно ли сдать панель на 112 аллергенов с мажорами и минорами?
5. На фоне ухудшения - наши действия?
6. Целесообразно ли соглашаться на АСИТ?
7. Когда сделать вакцинацию? 6 лет АКДС планово, хотели от гриппа, нужно ли от пневмококка? Менингита?
8. Целесообразно ли на всякий случай иметь препарат типа Эпипан ?

[Igoryaka]

Здравствуйте!

1. Любые результаты аллергопанели (IgE) надо оценивать с клиническими проявлениями. Если есть усиление аллергии (обструкции) при взаимодействии с кошкой, березой, плесенью, амброзией, полынью, собакой - нужно уменьшить контакт. От плесени нужно избавляться.

2. Диагноз поставлен скорее верно. Базовая терапия монтелукастом не совсем верная. Нужно обсудить с другим аллергологом вероятность аллергической бронхиальной астмы. Возможно, потребуется базовая терапия БА с применением низких доз ИГКС (спрей). Провести спирографию, пикфлуометрию, возможно, пробы с нагрузкой.

3. Попробовать без них, если не будет реакции, то пока ограничить.

4. Обсудить с доктором. Большие панели нецелесообразны, так как аллергия истинная чаще всего на 1-2 аллергена. Можно вести "пищевой дневник", в тч указывать не только продукты, но и любые контакты с веществами, животными. Реакцию записывать.

5. Если обструкция - сальбутамол для снятия приступа, ингаляции Беродуал. Если развивается отек Квинке - скорая, адреналин в эпипене, дексаметазон. Обсуждать с доктором.

6. Если поллиноз, то да. Других вариантов АСИТ в России/Украине может не быть (пищевые,животные).

7. Да, вакцинация нужна. 6 лет АДС-М (Адасель/Бустрикс), от гриппа до начала ноября, Превенар/Пневмо 23/Синфлорикс, Менактра однократно.

8. Целесообразно

[Momofson]

Игорь Александрович! Могу себе представить временные и интеллектуальные затраты на такие обстоятельные, профессиональные, четко и ясно сформулированные ответы!! Невыразимо огромная вам благодарность за помощь! Она неоценима! И вообще, низкий поклон всем консультантам форума и его создателям!

[Momofson]

Игорь Александрович! Могу себе представить временные и интеллектуальные затраты на такие обстоятельные, профессиональные, четко и ясно сформулированные ответы!! Невыразимо огромная вам благодарность за помощь! Она неоценима! И вообще, низкий поклон всем консультантам форума и его создателям!

[Momofson]

Здравствуйте! У нас не очень хорошая динамика( прошу прощенья за длинный и путанный текст, плохо соображаю. вчера подышали с утра вентолин, пульмикорт. Общее состояние неплохое, настроение хорошее, но снова насморк, если попросить покашлять- непродуктивный влажный кашель. Дальше нужно было съездить на машине минут 15 туда и обратно может полчаса. У него давно нелюбовь к машинам, кричит:запах неприятный, плачет, открываем все окна, все равно плохо ему. Поэтому почти никуда не ездим, и стараюсь на троллейбусе, трамвае( но если переполнено, ему и там плохо, но как только выходим- лучше, активный, все хорошо) в этот раз обратно немного застряли в пробке, он в кресле, не жалуется, но слабый, вспотел, хотя куртку сняла, почти засыпает, но не от усталости, а будто от нехватки кислорода. Дальше вышли на улицу, посидели на лавочке минут 20 у меня на руках. Потом расходился, посвежел, разыгрался с детками, все неплохо. Но насморк и кашель сохраняется и на улице. (Доктор говорит, что плесень на прелых листьях может влиять, но они сейчас просто везде) зашли домой , проингалировались ещё раз, постепенно через несколько часов на кресле ложится на живот и смотрит мультики так, сесть отказывается, слабый, свистов не слышно, но дышит как-то еле-еле. Звоню пульмонологу нашему - продолжать ингаляции, срочно убрать кота, во вторник(сейчас выходные и праздничные) приходить послушаться. Просит тазик, говорит, вдруг меня вырвет, не вырвало. Перед сном ингалирую вентолин, пульмикорт, сама добавляю беродуал 20 капель. Дышали полулежа на животе, дышать глубоко отказывается, видимо, и тяжело, и надоело. Дальше идём в спальню( там дверь несколько дней закрыта от кота, не знаю помогло ли это, ведь он просто везде лазит несколько лет), открываю балкон, лежит на животе, дышит слабо, читаю книжку. Решила перед сном закапать нафтизином и тут, возможно, это совпадение, постепенно оживает, читаю, он уже ложится на спину на подушку, начинает болтать, смеяться, немного прокашливается продуктивно, потом уже полусидя у меня на руке, хохочет, выкрикивает полной грудью. Я ещё свечи ректодельт купила, не могла никак решить, сейчас нужны они или хуже сделаю. Потом стало лучше ему, слава богу. Спит всю ночь спокойно до сих пор, свиста нет, в носу чисто. Ещё меня беспокоит неритмичное сердцебиение периодически во сне( кардиограмму обычную, делали много раз, и в этот, и прошлый, и перед седациями, все нормально, в младенчестве было овальное окно и хорда, всегда говорили- не имеет значения) сальбутамол вечером посылала папу в аптеку - не было. Это в виде мини-ингалятора или раствор для небулайзера? Забыла написать температуру вчера перемеряла 2 раза 36, 1 . Сегодня ещё спит

[Momofson]

Отдельно опишу ещё ситуацию. Возможно, она незначительна, но меня беспокоит. Когда нас отпускали домой из стационара, прямо на пороге с вещами - горячий лоб. Говорю врачу- идите домой, может, накричался, наблюдайте.( отделение сейчас переполнено, могли и подцепить) Дома меряю- 38,7, даю нурофен, через час 37, 9. , ещё через час посвежел, перед сном 37, 0. Следующий день - 37, 1. Следующий 36, 5. Сл - 36, 5. Дальше появились на щеке два маленьких пятнышка, я подумала комар. На следующий день на ножке два элемента, тоже похоже на комара, один из них вначале большой опухший( у на с так часто от комара, на улице бывают огромные летают), затем стихло и стало совсем маленьким. Потом между бровей крошечное. Вчера вечером на попе несколько элементов, не комары, красные с белой головкой. Потницы у нас обычно не бывает, даже, если жарко. Сейчас на попе уже ничего, остальное не вижу , спит ещё. Вчера поздно не выдержала, неудобно, но позвонила врачу( она разрешила звонить допоздна), мне уже и менингит начал видеться, особенно на фоне такой слабости и дыхания - не выдумывай, ингалируй и срочно убирайте кота.

[Momofson]

По поводу другого специалиста - если кто-то может посоветовать в Днепре или хотя бы Киеве, буду благодарна. Наша врач из областной детской больницы, пожилая, очень опытная и от всей души старается помочь, спасибо ей. Вторая зав отделением, молодая, кажется грамотной, но нас она не ведёт, а только будет проводить АСИТ, если мы согласимся(на кошку тоже может достать, были бы деньги) выписки ещё на руках нет, но, если я правильно поняла со слов, астму не ставят, потому что только один эпизод обструкции был, а ставят после трёх, но я это воспринимаю как астму, нужно только взять Ее под контроль и научиться с этим жить. Я спрашивала ещё в отделении, не нужно ли нам иметь ингалятор типа сальбутамол, сказала, что не сможет ещё правильно вдыхать, лучше небулайзер. А через время она хотела перейти на какой-то, кажется, порошок, тоже вдыхать его. Задам ещё вопрос во вт.

[Momofson]

По поводу прививок. Их же все 4 за один раз делать? В какие места? Я записалась на приём в поликлинику нашу, но почти уверена, что они столько сразу не делали и будут вопросы. Плюс на фоне такого состояния можно делать? Потом в любой момент можно подцепить ОРВИ, хоть и не ходим никуда. Ещё, я ещё с первой вакцинации задавала вопрос, есть ли у них реанимационный набор, хоть что-то, ответа не получила, плюс не наблюдают 30 минут, сразу отпускают. Раньше все неплохо было, температура, уплотнение горячее, но затем все хорошо. А теперь напряглась. Наша педиатр участковая может и отказать, она даже после ОРВИ 2 недели требует ждать, приходиться иногда скрывать.

[Momofson]

Договорилась вечером перевезти животных родственникам, убрали с Кухни На балкон бытовую химию, сейчас выбросим растения, плесень в ванной протерли средством, там ещё думать надо( но я его не завожу туда, чистим зубы на кухне), половина гардероба на помойку пойдёт и всякое барахло(думала постепенно продавать, хоть какие-то копейки)

[Momofson]

Сегодня неплохое самочувствие, нос заложен стал через несколько часов после пробуждения. Дневное время все проводит в гостиной, видимо, причина здесь. Комнатные растения на окне убрали, животные ещё здесь. Видимо, на беродуал реагирует лучше( утром с ним тоже ингалировались 20 капель) на попе все прошло, на лице-ногах почти стухло, видимо, правда насекомые и потница или реакция на препарат . Температура была 36,9 , но он сильно накричался, заметил, что растения выносят. Потом ещё померяю. С животными будет ещё трагедия сегодня для всех. Зато кричал громко, звонко, полной грудью, это уже радует. Кашель остаётся влажный, непродуктивный. Завтра на приём.

[Igoryaka]

сальбутамол вечером посылала папу в аптеку - не было. Это в виде мини-ингалятора или раствор для небулайзера?

Сальбутамол и вентолин это одно и то же.

По поводу прививок. Их же все 4 за один раз делать? В какие места? Я записалась на приём в поликлинику нашу, но почти уверена, что они столько сразу не делали и будут вопросы. Плюс на фоне такого состояния можно делать?

Разнесите на 2 раза по 2 прививки:

1. Грипп + Превенар. Обе внутримышечно в плечо (можно разные плечи)

2. Через месяц Бустрикс + Менактра. Обе внутримышечно в плечо (можно разные).

После осмотра доктора. Вне обострений без температуры неопасно. Контроль 30 минут в поликлинике рекомендован после любой вакцинации.

[Momofson]

Спасибо вам большое, доктор!

[Momofson]

Здравствуйте, уважаемые консультанты! Снова прошу совета. Сходили к другому аллергологу и она назначила кожные пробы и почему-то копрограмму и УЗИ жкт. Мы сначала согласились, а потом засомневались и пока не пошли.
Сомнения :1. Прочитали про вероятность тяжелой аллергической реакции 2. Ребёнок панически боится уколов. Но если пробы более достоверны или лучше сравнить результат с кровью, и это безопасно сделаем.
Ещё предлагала анализ по крови Алекс, там много аллергенов с мажорами и минорами, но достоверен ли он, я понимаю, что это не иммунокап и дорого.

Продолжаем принимать милукант и пульмикорт 0.5 два раза в день, новый врач не оспаривала, возможно на следующем приеме бы поменяла назначение. Продолжать? ( снижали до 1 раза в день, через неделю обострение , но в тот день был контакт с подозрительной вещью) животных ещё тогда убрали.

Диагноз она написала также аллергический риноконьюктивит, угрожаемый по астме ( она спрашивала предыдущий диагноз) и не озвучила, но написала: везикулярное дыхание.

Оба врача сильно заинтересованы в поставке лекарств для АСИТ, и дорогостоящих анализах, начинать хотят как можно быстрее, а подбор базисной терапии или ее отмена отходит на второй план.



Привились у главного городского иммунолога превенар, ваксигрипп (все прошло хорошо, никаких реакций, температуры, уплотнений) менактры у неё не было, а она прививает только своим. Через месяц( в начале декабря) сделаем по возрасту - кпк, адс, полио. Хотелось бы найти менактру, если она согласится не своей, или это слишком много будет за раз?

Также начал сильно расчесывать все тело, сыпи видимой нет, на бёдрах только на ощупь крошечная бесцветная сыпь несколько элементов, но чешется везде. И периодически появляются красные прыщики на ягодицах, 1-2 элемента. Очень трудно понять, на что, мы ничего нового не едим и ,вероятно, важно количество съеденного. У меня подозрение, что все тело -на милукант, а прыщики - пищевое (яблоко, помидор) но вообще не уверена. Неделю не давала милукант, стал чесаться меньше, но прошло не полностью, возможно он не виноват.

[Igoryaka]

Прочитали про вероятность тяжелой аллергической реакции

Кожные аллергопробы делать под контролем доктора, неопасно. Маленькие проколы почти неощутимы для ребёнка.

Продолжаем принимать милукант и пульмикорт 0.5 два раза в день, новый врач не оспаривала, возможно на следующем приеме бы поменяла назначение. Продолжать?

Если базисную терапию доктор не отменила, значит, продолжать.

Через месяц( в начале декабря) сделаем по возрасту - кпк, адс, полио. Хотелось бы найти менактру, если она согласится не своей, или это слишком много будет за раз?

Не много с точки зрения нагрузки на иммунитет.

Но если:

Ребёнок панически боится уколов

Можно разнести с интервалом месяц: 2+2. Например, КПК + АДС-М, через месяц полиомиелит + Менактра.

[Momofson]

Дорогой Игорь Александрович, спасибо большое за помощь! С наступающими праздниками, всех благословений в новом году!