Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 14.05.2014, 19:28
serghos serghos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2014
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
serghos *
компенсация за тазобедр. протез

После перелома шейки тазобедр. сустава женщина (пенсионер, ветеран труда) была прооперирована с установкой протеза. На момент перелома инвалидности не было, протез был приобретен самостоятельно. После операции комиссия отказала в инвалидности, типа, "Вас же починили, вы уже не инвалид, с такой штукой и спортом занимаются" )))
Кто знает, скажите, есть ли шанс получить компенсацию за приобретенный протез, и куда обращаться?
Спасибо.
Сергей
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2014, 09:12
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Компенсация "задним числом" не выплачивается. Из практики имею несколько случаев "экстренного" оформления инвалидности как раз для компенсации протеза - до операции. В качестве "доброго совета" могу порекомендовать обратиться за материальной помощью - например, "депутатской".
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.06.2014, 14:14
serghos serghos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2014
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
serghos *
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Компенсация "задним числом" не выплачивается.
Вот пример положительного судебного решения по выплате компенсации "задним числом":
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Там, правда, женщина на момент травмы была инвалидом, но "по общему", так что она все равно не могла на этом основании встать на ИПР. Но компенсацию, тем не менее, получила. "Задним числом".
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.06.2014, 19:10
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну что я могу сказать? Идите в суд. По закону компенсация предусмотрена только по ИПР. Суд может вынести иное решение, оно, в свою очередь, может быть опротестовано и т.д...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.06.2014, 19:20
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не анализируя сейчас законодательство, а основываясь исключительно на Ваших сообщениях, все же непонятна ссылка на приведенное Вами судебное решение.
Во-первых, компенсация - она всегда задним числом. Просто по юридическому смыслу этого понятия. Нет нужды подчеркивать "заднечисленность" компенсации как таковую.
Во-вторых, исходные данные в Вашей ситуации и в ситуации, описанной в судебном решении, различаются. В судебном решении говорится о предсуществующей инвалидности пациента. В Вашем же случае пациент пенсионер и ветеран труда. По крайней мере, о законе "О социальной защите инвалидов в РФ" можно забыть. Это не означает, что судебная защита права в Вашем случае невозможна. Это означает, что над предметом и объемом доказывания придется подумать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.06.2014, 20:25
serghos serghos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2014
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
serghos *
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
Во-вторых, исходные данные в Вашей ситуации и в ситуации, описанной в судебном решении, различаются. В судебном решении говорится о предсуществующей инвалидности пациента.
Там была инвалидность по общему заболеванию, а не по тому, по которому предполагается возможность ИПР. Так что, на мой взгляд, эти ситуации не различаются.
Моя логика такая: с момента перелома человек по факту является инвалидом, нуждающимся в высокотехн. мед. помощи, предусмотренной законом. не знаю, можно ли это сформулировать в исковом заявлении.
Я точно не смогу.

Цитата:
Это не означает, что судебная защита права в Вашем случае невозможна. Это означает, что над предметом и объемом доказывания придется подумать.
Зашел в Москве в одну "бесплатную" юр. контору. Предложили написать два иска за 17 тыс. (((
Хотелось бы что-то подешевле, и так уже потратились изрядно.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.06.2014, 21:13
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,394
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от serghos Посмотреть сообщение
Хотелось бы что-то подешевле, и так уже потратились изрядно.
дешевле будет только ничего не делать: прежде, чем идти в суд - посчитайте, не дороже ли судебные издержки обойдутся, чем стоимость протеза; не факт, что Вы выиграете его, так что к "уже потратились изрядно" прибавятся еще расходы...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.06.2014, 08:22
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Инвалидность - это стойкая утрата трудоспособности, определенная МСЭ, которая теперь в ведении МинТруда.
С момента перелома инвалидом пациент не признается. Читайте ЧАВО.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.06.2014, 10:31
Аватар для petrovna
petrovna petrovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2007
Город: Орел
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
petrovna этот участник положительно характеризуется на форуме
А ОМС суставы не оплачивает? Как это было оформлено, как отказ от протеза по ОМС? Обратитесь в страховую.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.06.2014, 11:42
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока ещё не оплачивает. Эндопротезирование суставов относится к высокотехнологичной медицинской помощи и оплачивается из федерального бюджета.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.06.2014, 12:33
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Иск сформулировать не сможете, но различий в двух разных ситуациях не видите. И инвалидность, по Вашему мнению, устанавливается по факту перелома, и показания к ВТМП тоже сами собой возникают.
Не буду мешать. Успехов!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.06.2014, 17:43
serghos serghos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2014
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
serghos *
Цитата:
Сообщение от Dr. Vadim Посмотреть сообщение
Иск сформулировать не сможете, но различий в двух разных ситуациях не видите. И инвалидность, по Вашему мнению, устанавливается по факту перелома, и показания к ВТМП тоже сами собой возникают.
Не буду мешать. Успехов!
Я поскольку не специалист в юр. вопросах, то спорить, конечно, не стану.
Просто я смотрю формулировку судебного решения:

Митряева Н.Н., <данные изъяты> года рождения, инвалид <данные изъяты> группы, нуждалась в технических средствах реабилитации (эндопротезы обоих тазобедренных суставов) на период времени, предшествующий прохождению медико-социальной экспертизы, при которой была разработана индивидуальная программа реабилитации от ДД.ММ.ГГГГ (л.д.<данные изъяты>).
Учитывая изложенное, суд приходит к выводу, что отсутствие в ИПР Митряевой Н.Н. от ДД.ММ.ГГГГ в перечне технических средств реабилитации - эндопротезов обоих тазобедренных суставов, само по себе не является основанием для отказа в выплате ей компенсации за приобретение данных эндопротезов, поскольку Митряева Н.Н. нуждалась в эндопротезах обоих тазобедренных суставов на период времени, предшествующий прохождению медико-социальной экспертизы.
Таким образом, по мнению суда, требования истицы о взыскании с Министерства <данные изъяты> в её пользу в счет компенсации за приобретенные эндопротезы денежную сумму в размере <данные изъяты> руб., как обоснованные, подлежат удовлетворению.
Доводы представителя <данные изъяты>, в обосновании своих возражений по иску, о преждевременности исковых требований Митряевой Н.Н. ввиду отсутствия в её ИПР сведений о необходимости установки эндопротезов, не могут быть приняты судом во внимание, поскольку Митряевой Н.Н. на момент проведения медико-социальной экспертизы данные эндопротезы были уже установлены, а только в связи с этим они не были указаны в её ИПР от ДД.ММ.ГГГГ, что подтверждается письмом ФКУ «<данные изъяты>» филиал-бюро № от ДД.ММ.ГГГГ и пояснениями представителя ответчика ФКУ «<данные изъяты>» Пономарева Н.А.


То есть этой женщине была присуждена компенсация не по причине ее инвалидности (по общему заболеванию) и при отсутствии ИПР на момент установки протезов - ей, как бы, "вписали ИПР задним числом", при уже фактически установленном протезе.
Так что я правда не вижу разницы в этих ситуациях, возможно, по причине неграмотности.

Скажите, а кто-то может подсказать юриста для написания такого искового в Москве? и сколько это примерно может стоить?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.06.2014, 18:44
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скорее всего эта пациентка не имела переломов, но нее было тяжелое поражение суставов, зафиксированное в диагнозе при направлении на МСЭ. Ситуация, целиком отличная от Вашей.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.06.2014, 18:55
serghos serghos вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 14.05.2014
Город: Москва
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 2
serghos *
Цитата:
Сообщение от ELENA_VLAD Посмотреть сообщение
Скорее всего эта пациентка не имела переломов, но нее было тяжелое поражение суставов, зафиксированное в диагнозе при направлении на МСЭ. Ситуация, целиком отличная от Вашей.
Некоторое отличие есть, но я не могу сказать, насколько принципиальное. Могла сломать, могла не сломать, дело случая, как и у нас: лечения гормональными препаратами не может быть НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ ПРИЧИНОЙ перелома.

В результате длительного лечения гормональными препаратами у неё началось заболевание костей (остеопороз) и ДД.ММ.ГГГГ на фоне данного заболевания произошли переломы обеих шеек бедренных костей со смещением и переломом позвоночника. В связи с этим, она была госпитализирована в МУЗ «<данные изъяты>», где ей было показано оперативное лечение, то есть эндопротезирование обоих тазобедренных суставов. Для проведения операций необходимо было приобрести эндопротезы. Так как она является инвалидом, то должна была получить средства для их приобретения от Министерства <данные изъяты>, для чего необходимо было оформить направление на медико-социальную экспертизу в лечебном учреждении, в котором она проходила лечение. Так как для сбора соответствующих документов потребовалось значительное время, то эндопротезы были приобретены самостоятельно на деньги, взятые в долг.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.06.2014, 19:43
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,962
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У представленной Вами больной был асептический некроз головок бедренных костей скорее всего. Это немного другое. Она не падала и ничего не ломала.
Мне кажется, что судебные издержки сравнимы со стоимостью протеза. А вот нервные клетки восстанавливаются с трудом или вообще не восстанавливаются.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.