Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 22.08.2011, 18:04
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
СПКЯ+Мужской фактор+ совпадения по HLA

Уважаемые доктора! Мне очень важно и нужно Ваше мнение! Я в замешательстве!!!
Возраст 26. Рост 173, вес 58 кг. Планируем беременность с января 2009 года.
СПКЯ с 13 лет. Цикла не было никогда. В самом лучшем случае 38 дней, а обычно дней 80. У мужа варикоцеле, но нормоозоспермия.
Планирую беременность с января 2009 года. Перед этим 3 месяца на Диане-35 – нет ребаунд эффекта. Самостоятельные попытки+6месяцев на дюфастоне - без результатно.
ГСГ маточных труб - обе трубы проходимы.
Зима 2009-2010 – три стимуляции клостилбегитом – без результата. В цикле после стимуляции - апрель 2010 года положительные тесты на беременность. ХЧГ - 57, через день 132, через неделю - 87 и приходят месячные. Сказали что биохимическая беременность была.
Осенью 2010 года – снова 2 стимуляции клостилбегитом – первый раз мощный ответ яичников, но без результата, второй раз – никакого ответа.
Решаемся на стимуляцию гонадотропинами и инсеменацию. Весна 2011 года - при прохождении обследования для ИИ – в груди находят фиброаденому, что является противопоказанием. Май 2011 – делают гистероскопию – очаговая гиперплазия эндометрия, аденомиоз.
Обращаюсь к двум репродуктологам, первый доктор, говорит, что с моей грудью лучше не стимулироваться, а сделать дриллинг яичников на лапароскопии, и уж если не будет результата, решив проблему с грудью, сделать ЭКО. Второй доктор отправляет на ИИ.
HLA-типирование – 3 совпадения.
Лето 2011 – маммолог после полного обследования дает добро на ИИ/ЭКО. Одновременно начинаю прием Сиофора по 1500 мг.

Анализы:
ГТТ
Натощак
Инсулин 5,2 (3.0-28.0)
С-пептид 361 (298-1324)
Глюкоза 4,9 (4-6,1)
Через 120 мин
Инсулин 23,2 (3.0-28.0)
С-пептид 1390++ (298-1324)
Глюкоза 4,7 (4-6,1)

Гормоны 5 дц:
ФСГ 5,69 (3,0-12.0)
ЛГ 8,56 (0,8-10,5)
Эстрадиол 198 (68-1269)
Пролактин 340,10 (102-496)
Тестостерон 0,85 (0,06-0,82)
ДГАЭС 326,00 (65-368)
Дигидротестостерон 340 (24-450)
17-ОН 3,81 (1,24-8,24)
Андростендион 3,8 (0,3-3,3)
Анити-мюллеров гормон 22.0
Свободный тестостерон 2.6 (меньше 4.1)
СТГ 3,7 (меньше 24 )
ГСПГ 99 (18-114)
Щитовидка
Т3 св 4.3 (2.6.-5.7)
Т4 св 16.6 (9.0.-22)
ТТГ - 0.646 (0.4 - 4.0)
АТ-ТГ 1.3 (меньше 18)
АТ-ТПО меньше 0.2 (меньше 5.6)

На 21 цд
Прогестерон - 0,9 (для лютеиновой фазы 7.0-56.6)

Стероидный профиль мочи - Гиперандрогения смешанного генеза, СПКЯ?

На сиофоре яичники заработали - 2 раза цикл составил 31 день, овуляция по результатам узи - на 17 день цикла. Для меня - это очень хорошие результаты.

Узи от 20.07.2011 г.
12 ДМЦ
Матка - retroflexio
46*33*43
Правый яичник - 42*29, увеличен, фолликулы до 6 мм №15-16 по всей ткани яичника.
Левый яичник - 44*34, увеличен, Доминантный фолликул - 17,5 мм.
М-эхо - 12 мм.
НО. Все вернулось на круги своя. Сегодня на 15 ДМЦ -
Правый яичник 40*26*30, левый яичник 39*24*29, с большим количеством фолликулов 5-10 мм. М-эхо - 4,6 мм. Признаки поликистоза яичников.

У меня масса вопросов к докторам. Какие мои следующие шаги в достижении беременности, что сделать лучше:
1. Лапороскопию с дриллингом яичников?
2. Стимуляция гонадотропинами и искусственная инсеменация?
3. ЭКО?

Мне очень важно Ваше мнение, очень прошу рассмотреть мою проблему со стороны всех мешающих факторов (ановуляция, гиперандрогения, аденомиоз, мужской фактор - варикоцеле, совпадения по HLA).
Есть ли шанс вообще?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.08.2011, 18:43
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,201
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,590 раз(а) за 32,664 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1/ обратиться в специализированное учреждение
2/ оставить в покое варикоцеле
3/ вспомнить , что фиброаденома молочной железы ничего не помеха , но ИИ - метод с крайне низкой эффективностью
4/ выйти из замешательства и сотрудничать со специалистами
5/ никто не отменял комбинацию метфоримна с клосильбегитом и ЭКО в случае неудачи
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.08.2011, 18:54
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от bekki_bloomwood Посмотреть сообщение
На 21 цд
Прогестерон - 0,9 (для лютеиновой фазы 91-861)
Откуда же такие нормы?

Цитата:
Стероидный профиль мочи - Гиперандрогения смешанного генеза, СПКЯ?
Не знаю, как коллеги-эндокринологи, у меня этот тест доверия не вызывает.
Цитата:
Доминантный фолликул - 17,5 мм.
М-эхо - 12 мм.
НО. Все вернулось на круги своя. Сегодня на 15 ДМЦ -
Правый яичник 40*26*30, левый яичник 39*24*29, с большим количеством фолликулов 5-10 мм. М-эхо - 4,6 мм. Признаки поликистоза яичников.
Куда же делся доминантный фолликул? Не иначе как овулировал...
Цитата:
Какие мои следующие шаги в достижении беременности, что сделать лучше:
1. Лапороскопию с дриллингом яичников?
2. Стимуляция гонадотропинами и искусственная инсеменация?
3. ЭКО?
Мне очень важно Ваше мнение, очень прошу рассмотреть мою проблему со стороны всех мешающих факторов
Давайте рассмотрим
Цитата:
(ановуляция,
Не уверена, что она у вас есть
Цитата:
гиперандрогения
- не вижу данных за нее,
Цитата:
аденомиоз
не доказано, что он мешает беременности
Цитата:
мужской фактор - варикоцеле
если спермограмма нормальная, да еще была беременность - при чем здесь варикоцеле?
Цитата:
, совпадения по HLA)
. Ну это вообще песня старая - показатели, не имеющие отношения к делу.
Цитата:
Есть ли шанс вообще?
Конечно, есть.

Я бы советовала сделать лапароскопию. Поскольку не вижу данных за СПКЯ, то оснований для дриллинга тоже не вижу. При проходимых трубах, отсутствии спаечного процесса в малом тазу сделать пробу на совместимость - Курцрока-Миллера. При отрицательной пробе, несколько попыток ИИ. Если результата не будет, ЭКО. При положительной пробе - несколько попыток легкой стимуляции с мониторингом овуляции + естественное зачатие, затем ИИ, затем ЭКО.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а):
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.08.2011, 19:06
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
5/ никто не отменял комбинацию метфоримна с клосильбегитом и ЭКО в случае неудачи
Спасибо за быстрый отклик! Я к сожалению кломифенрезистента, поэто у стимуляция теперь возможна только гонадотропинами. Я очень хочу сотрудничать со специалистами и не занимаюсь самолечением. Но мнения разделились, хочется услышать третье.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.08.2011, 19:12
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
Цитата:
Сообщение от Маргарита Аншина Посмотреть сообщение
Откуда же такие нормы?
В лаборатории Инвитро




Цитата:
Сообщение от =Маргарита Аншина Посмотреть сообщение
Куда же делся доминантный фолликул? Не иначе как овулировал...
Возможно я не очень понятно написала здесь - фолликул доминантный был в прошлом цикле и он действительно овулировал. Сейчас по узи - картина ПКЯ - никакого доминантого фолликула, тонкий эндометрий - такая картина у меня была всегда (до лечения метформином)

Цитата:
Сообщение от =Маргарита Аншина Посмотреть сообщение
Я бы советовала сделать лапароскопию. Поскольку не вижу данных за СПКЯ, то оснований для дриллинга тоже не вижу. При проходимых трубах, отсутствии спаечного процесса в малом тазу сделать пробу на совместимость - Курцрока-Миллера. При отрицательной пробе, несколько попыток ИИ. Если результата не будет, ЭКО. При положительной пробе - несколько попыток легкой стимуляции с мониторингом овуляции + естественное зачатие, затем ИИ, затем ЭКО.
Спасибо большое за ответ, но я понимаю, за что Вы ратуете: лапароскопия или все же стимуляцию?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.08.2011, 19:29
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У вас скорее всего мультифолликулярные яичники, а не СПКЯ. Вы же отреагировали на клостилбегит в одном цикле, почему решили про резистентность? Я в любом случае за стимуляцию гонадотропинами, а не клостилбегитом. Завтра позвоню в лабораторию ин витро - интересно про нормы? Вам, кстати, бессмысленно измерять прогестерон на 21 день при таких задержках. Очень хотелось бы разобраться - есть ли у вас овуляция. ПМС есть? Менструация болезненная? Считаю правильным сделать лапароскопию, чтобы оценить анатомические условия для наступления беременности. Но можно начать и со стимуляции, коль скоро по ГСГ трубы проходимы.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.08.2011, 19:36
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
Маргарита Бениаминовна! Спасибо снова за ответ! Я Вас все же ввела в заблуждение относительно норм прогестерона. Я указала нормы для эстрадиола в лютеиновую фазу. У прогестерона нормы - 7.0.-56,5.
ПМС - только в виде набухания молочных желез. На метформине кстати не наблюдаю его. Менструации болезненные в первый день. Овуляция судя по узи редко, но бывает.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.08.2011, 20:24
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ПМС и болезненные менструации - безусловный признак овуляции. Задача - научиться ее ловить.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.08.2011, 09:24
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
Маргарита Бениаминовна! В овуляцию мы попадаем всегда, ловить то я ее научилась! Только редко уж больно она бывает. А поскольку в овуляцию попадаем, а результата нет - закрадываются мысли о каких то иных причинах ненаступления беременности.
Скажите пожалуйста, а что Вы имели в виду, когда говорили об анотомических условиях наступления беременности?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.08.2011, 20:42
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть овуляция, то нет СПКЯ. Задаю еще раз вопрос: есть ли у вас ПМС и болезненные месячные в тех циклах, когда по вашему мнению не происходит овуляция? Анатомические условия - это проходимость труб + отсутствие спаечного процесса в малом тазу. Иногда к ним же относят эндометриоз. Из обследования помимо лапароскопии, посткоитальный тест (читайте выше).
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.08.2011, 21:55
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
Овуляция происходит всегда, даже на 55 день менструального цикла, НО, врачи говорят о том, что все что после 16 дня менструального цикла - уже не овуляция.
А о спаечном процессе мне врачи говорили, хотя воспалений, инфекций не было никогда!
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.08.2011, 21:59
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это абсолютно неверно, овуляция - всегда овуляция. Поэтому важно уменить ее определять. Спаечный процесс может и не мешать. Понять это можно только в результате лапароскопии.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.08.2011, 22:46
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
на счет овуляции я так и думала! но уж очень долго ждать ее приходится осталось принять решение - еще вчера думала о стимуляции уже сегодня о лапорскопии
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.08.2011, 05:17
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможна любая последовательность. Логичнее - сначала лапароскопия.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 20.09.2011, 10:41
bekki_bloomwood bekki_bloomwood вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 22.08.2011
Город: Москва
Сообщений: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
bekki_bloomwood *
Добрый день! Поднимаю тему! Готовились к ИИ. Муж сдал спермограмму, результаты, которой меня шокировали. МАР-тест положительный, да к тому же еще - тератозооспермия - всего 3% нормальных сперматозооидов.
2 вопроса:
1. Что случилось со СГ, если в январе была нормоозоспермия?
2. Есть ли шанс на успех в ЭКО при таких результатах?
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.