Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #31  
Старый 23.07.2016, 14:12
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Спасибо, Борис Александрович!
Я все-таки не столько о дозах спрашивала, сколько о динамике развития... Кажется ли она вам нормальной?
Сегодняшнее УЗИ показало несколько (штук 5) фолликулов 21*19 (делала другой врач и называла по 2 размера, в то время как мой высчитывал какой-то один), другие мельче. Всего штук по 7-8 в каждом яичнике.
Все препараты отменены, кроме декапептила на завтра. Сегодня триггер (Овитрель) и в пн. пункция.
Как вам такие стартовые условия для ЭКО+ИКСИ и ПГД?
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.07.2016, 15:53
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Могу лишь повториться. Формального описания недостаточно для принятия решения. Я понимаю, что здесь есть некие противоречия, но на практике это так.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 27.07.2016, 20:20
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Борис Александрович, здравствуйте!
Пункция была 25-го. Взяли 19 фолликулов, врач был доволен, сказал, что все хорошо. Правда, не все были одинаковыми и один сразу забраковали. Еще 2 погибли в тот же день.
Итого из 16: 9 были направлены на ИКСИ, 7 на ЭКО. Вчера (т.е. на следующий день) новости просто подкосили: оплодотворились только 4 (2 ИКСИ и 2 ЭКО), врач сказал, что эмбриологи вроде какие-то затемнения в фолликулах увидели, а это не очень хорошо. С эмбриологами связи нет, все узнается только через своего врача.
Сегодня осталось 2, к завтрашнему дню уже наверно нисколько...
Я просто в шоке. Ожидала всякого, но не такого провала.
Я никого не виню, но, я не понимаю, как такое могло произойти. Насколько типична такая ситуация? Такое вообще бывало в вашей практике?
Я хочу понять, это моя вина (плохие ооциты) или что-то произошло у эмбриологов?
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 27.07.2016, 22:56
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такая ситуация не исключена, но всегда хочется понять причину. Если ситуация повторяется -скорее всего это проблема женщины (ооцитов). В Вашем случае сложно говороить, т.к в первой попытке эмбрионы замораживали на 3-й день, что вызвало у меня вопросы. Естественно нельзя исключать и проблемы в лабораторном этапе (криоконсервация эмбрионов на 3-и сутки не очень хорошее решение).
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.07.2016, 23:31
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Первое ЭКО нам уже не даст ответ - были заморожены на 3 день... Но эмбрионы хотя бы были! Сейчас же их и к 3-му дню не будет...
И как понять, в чем причина? Уже нет ни денег, ни времени на эксперименты. Здоровья, судя по всему, тоже не прибавляется.
Если проблема во мне - одна тактика, если в клинике - совсем другая.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.07.2016, 23:44
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Мне кажется, нельзя сказать, что ситуация повторилась. Тогда оплодотворились 70-75% ооцитов, до 3 дня дожили 60% (10 из 18). Все было более чем оптимистично. Сейчас же всего 25% оплодотворились...
Повторилось только количество выращенных фолликулов.
И какие выводы из этого можно сделать - ума не приложу.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 29.07.2016, 00:09
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне сложно добавить в комментариях что-нибудь еще
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 29.07.2016, 20:58
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Спасибо вам!
У меня неожиданный поворот. Те эмбрионы, которые на 2-й день остановились в развитии, на 3-й день вновь начали развиваться. Итак, на 3-й день мы имели:
8 B, 4 B, 8 BC, 8 B. Сегодня 4-й день, их не смотрели. Завтра будет понятно, сколько осталось и какие они...
Вопросы:
1. Надо ли завтра делать перенос свежих (если будет что переносить)?
2. Надо ли делать ПГД оставшимся (если таковые будут)?
Спасибо вам огромное за внимание и ответы! Буду очень признательна, если ответите и сейчас, поскольку завтра надо принимать трудные решения...
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 30.07.2016, 08:38
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы подождал до 5 дня.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 30.07.2016, 09:24
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Так сегодня и есть 5-й день. Через 2 часа узнаю, что получилось...
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 30.07.2016, 11:31
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Все остановились в развитии...
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 31.07.2016, 10:39
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Борис Александрович,
ну вот все и определилось.

Еще некоторые сведения из эмбриопротокола, если это хоть что-то прибавляет к картине:

Условия культивирования
Среда для культивирования до третьего дня: global 10%
Среда для культивирования с третьего по пятый день: global 10%
Масло: Min. oil Medicult
__________________________________________________ ____________________

Время разжижения эякулята 40
Утеря части эякулята нет
Объем 2.3 Мл
вязкость: умеренная Нативная _______________________________________________ Эмбриолог . Концентрация 52 х106/мл_% подвижных форм 47% нормальных форм 5%___


Теперь надо понять, что делать дальше.
Как вы думаете, мне надо поменять клинику или с моими клетками уже все бесполезно?
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 31.07.2016, 21:42
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я бы попытался сменить клинику.Тем более в Москве есть из чего выбирать.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 31.07.2016, 22:31
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Спасибо вам огромное... А я ведь долго выбирала-думала... Так тяжело на душе.
Посоветуйте в личку врача/клинику, пожалуйста, если можете. Это же не возбраняется.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 04.08.2016, 22:35
Atales Atales вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Город: Москва
Сообщений: 148
Сказал(а) спасибо: 58
Atales *
Борис Александрович,
поговорила с врачом и директором. По поводу меня собирался консилиум - все врачи клиники изучали ситуацию. Она оценивается как нестандартная. Овариальный резерв хороший, ответ яичников на стимуляцию - тоже, спермограмма приличная, но при этом процент оплодотворения низкий (даже в первом протоколе, по их мнению), ЯК не очень хорошего качества (из 2 протокола -точно, после первого мне так не говорили). И еще в обоих протоколах фолликулы вначале растут медленнее, чем должны, а потом резко прибавляют. Это отмечалось в обоих протоколах. Эндометрий в последних переносах отличный, имплантация - 0. Мое предположение о том, что какие-то проблемы с эмбриологией/культивированием не подтвердили. Хотя это было бы странно, наверно.

Итоги:
1. назначено сдать гомоцистеин мне и кариотипы нам с мужем.
2. предложено сделать IVM, потому как есть предположение, что препараты для стимуляции как-то не так влияют на яйцеклетки. Хотя признается, что это нестандартный путь, обычно IVM делается по другим показаниям.
Если я приму решение продолжать у них, то меняется врач (специалист по IVM).
Как вы смотрите на оба пункта, особенно второй?
Я сказала, что анализы сдам (все равно пригодятся), а насчет IVM подумаю.
3. Последний вопрос. Я уже спрашивала, понимаю, но это очень трудное решение, все-таки надо поменять клинику?
Выписку и протоколы дали, так что в выборе я совершенно свободна...
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.