Флюоресцентная ангиография и ОКТ

[Raviculus]

Коллеги, можно мне вернуться к даме с предполагаемой вами гемангиомой левого глаза (пост № 34). Прошло 2 с половиной месяца- и она пришла к своему доктору опять. Я не могу выложить ФАГ и фото по техническим причинам. Но на этот раз я могу выложить вам сделанные 29 апреля ОКТ обоих глаз. Визус справа 0,4 с корр. 0,8; слева 0,02 с корр. 0,1.
Клинически доктор, делавшая ФАГ, говорит о множестве субретинальных еморрагий, появившихся в заднем полюсе обоих глаз.
Первые три ОКТ представляют левый глаз, две последних- правый.
Остаётесь ли вы при своём мнении относительно гемангиомы? Ещё скажите: вам кажется, что изменения в ПЭ соответствуют его предполагаемым геморрагическим отслойкам или это оптический эввект за счёт проминенции? И последнее: что за оптически плотный субстрат перед пигментным эпителием в наружных слоях сетчатки на левом глазу? фиброз за счёт сдавления новообразованием или кровью? но ведь они внизу, а не вверху... само новообразование? но ведь оно принадлежит хориоидее, а не сетчатке... кровь? но откуда она взялась именно в наркжных отделах сетчатки над пигментным эпителием?..
Спасибо за внимание. Надеюсь на мнения.



[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Raviculus]

Доктора!
Недавно нам довелось делать ФАГ одному парню, направленному к нам с предварительным диагнозом "застойный диск". Я не могу Вам показать снимки, да и не в них дело. На основании анамнеза и клиники мы довольно уверенно исключил "ЗС" и поставил папиллит с явлениями ангиита.
Однако, мы задумались. Существуют ли чисто ангиографические (а не клинические, временные, возрастные, иммунологические и прочие) критерии дифференциации застойного диска, папиллита и передней опт. нейропатии?
Буду рад мнениям. Спасибо.

[opto_dive]

Сообщение от Raviculus

.. На основании анамнеза и клиники мы довольно уверенно исключили "ЗС" и поставили папиллит с явлениями ангиита.
Однако, мы задумались...

Чтобы дополнить обсуждение разрешите спросить: сколько лет пациенту, какое неврологическое и нейровизуализационное обследование было проведено?

[Scorpy555]

Это про ишемическую нейропатию, скопировал из книги, переводить не стал (лень столько набирать было )
There are three angiographic features that are well studied
in NAION:
1. Peripapillary choroidal delay or choroidal dye filling delay:
Early reports on angiography in NAION emphasized
delayed filling of the disc and peripapillary choroid. However,
recent angiographic studies have revealed a generalized
choroidal filling delay only in arteritic disease. Patients
with nonarteritic disease demonstrate only a focal delay
(with filling times similar to those of controls). Hayreh
described massive choroidal nonperfusion in patients with
arteritic anterior ischemic optic neuropathy (AAION). He
suggested that such choroidal abnormalities are extremely
rare in NAION. Similarly, comparative analysis from ICGV
and FA techniques did not show a statistically significant
increase in the frequency of the peripapillary choroidal
watershed zone filling delay in NAION.
2. Leakage from the disc: FA can show hyperfluorescence
due to diffuse or focal leakage from the disc. ICGV is
unable to demonstrate optic disc leakage.
3. Disc filling defects: FA demonstrates hypofluorescent
areas encircled by hyperfluorescence. The hypofluorescence
is due to segmental optic disc ischemia. Hyperfluorescence
occurs secondary to leakage from the edematous
disc.

А это про отек диска:
The difference between normal and abnormal leakage at the
disc may be subtle. In both papilledema and optic
disc edema, the capillaries of the optic nerve are
dilated and leak fluorescein. Because the fluorescein picture
is not specific to these conditions, the diagnosis is made by
the clinical history and ophthalmoscopic findings. The angiogram
is similar in each case, demonstrating leakage associated
with swelling of the optic nerve head. In the early phases of
the angiogram, dilation of the capillaries on the optic nerve
head may be seen. In the late phases of the angiogram, the
dilated vessels leak, resulting in a fuzzy fluorescence of the
disc margin.

[Scorpy555]

Retinal Angiography and Optical Coherence Tomography - J. Fernando Arevalo

[Raviculus]

Коллеги, можно с Вами обсудить интересный случай?
Парень пришёл на приём к коллеге. Острота зрения на правый глаз= 0,3 н.к.
У офтальмолога практически не наблюдался. Острота зрения может быть снижена априори из- за возможной амблиопии (миопия и роговичный астигматизм- правда, умеренные).
Снижение зрения на правый глаз отметил около 3 месяцев назад. Томограмму предлагаю. Вашему вниманию. Обращаю внимание, что деструктивные изменения в стекловидном теле присутствуют и на парном глазу. Назвать их воспалительными не могу, поскольку и сетчатка, и зрительный нерв в целом выглядят безмятежно. Дефект в проекции фоторецепторов прекрасно виден клинически, особенно в бескрасном свете (ввиду проблем с фундус- камерой не могу Вам показать). Впрочем, парень утверждает, что "плавающие мушки" появились именно недавно, одновременно со снижением зрения на правом глазу. Левый глаз видит хорошо. Скотомы не чувствует. Периметрия интактна (правда, микросферопериметра у нас нет).
Всяческие токсические увлечения с негодованием отрицает. Затмением не любовался, лазерных шоу не посещал.
И всё равно я прежде всего думаю о фототравматизме. А вы, глубокоуважаемые коллеги?

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Raviculus]

я ещё добавлю, что он принимал в течение 3 месяцев роаккутан (изотретиноин)- биологически активную форму витамина А, и хронологически жалобы возникли на фоне приёма этого лекарства.

[eyedoctor]

Дефект в проекции фоторецепторов прекрасно виден клинически

Я бы сказал что дефект от наружной пограничной мембраны, до пигментного эпителия.
Дефект темнее или светлее фона при офтальмоскопии?

[Raviculus]

темнее. Но мне кажутся наружная пограничная мембрана и пигментный эпителий неповреждёнными (вероятно, повреждена мембрана Верхгофа). Спасибо за отзыв.

[eyedoctor]

"Мембрана" Верхоффа - это концы наружных сегментов фоторецепторов.
Может быть это Occult Macular Dystrophy, по крайней мере немного похоже.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Если нечем оценить центральное поле зрения - есть тест 9 точек или решетка Амслера.

[Rameyka]

где точка фиксации? Попробуйте маленькую призму - что будет?

[Dr-vasiliY]

Вообще выглядит как солярная макулопатия.

[Dr-vasiliY]

Первое обращение год назад OS


Тот же глаз 22.05. В одной выписке написано, что была инъекция авастина, но она этого не подтверждает.


OD- первый скан год назад - норма.
Следующие 2 скана состояние на 22.05

Дорогие друзья, коллеги!

Обратилась пациентка, выполнил только ОСТ, общего осмотра не делал.
В прошлом году я ставил DS: СНМ и его подтвердили на ФАГ.

Что с правым глазом? Начинается ХНВ? Молодой возраст, оба глаза...

Спасибо!

[Rameyka]

на левом глазу процесс в хориоидее, на правом в сетчатке - надо подумать... Напомните, плиз, куда смотреть - где было первое описание -жалобы и т.д.?

[ainakoz]

Сообщение от Dr-vasiliY

Что с правым глазом? Начинается ХНВ? Молодой возраст, оба глаза...

Спасибо!

ИМХО да. Начинается. Какой vis? Я бы наверное наблюдал пока ежемесячно при возникновении отёка или лазер или a/VEGF. Наверное при локальной ХНВ скорее лазер. Хорошие результаты получаются. И зрение либо выше либо то же что и до лазера. Ниже ни разу не было.