Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Климакс

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61  
Старый 02.07.2012, 23:35
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Господи твоя воля.. Ну очнитесь и найдите очного доктора
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 24.12.2012, 12:49
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
Здравствуйте, уважаемые врачи! Огромное спасибо за поддержку, оказанную Вами в тяжелый период жизни. И вот снова к Вам!
3-го ноября была последняя таблетка КОК. В первое время было плохо, потом состояние нормализовалось - и я уже подумала, что все у меня хорошо. 23.11 пошла на УЗИ, результаты такие:
Последние месячные - 5.11 (начались в результате после отмены кок)
Тело матки:
длина - 60 мм, передне-задний размер - 45 мм, ширина - 60 мм. Эхоструктура миометрия - однородная.
Эндометрий: форма овальная, толщина - 11 мм
Правый яичник - удален.
Левый яичник - длина - 38 мм, толщина - 27 мм, ширина - 18 мм. Желтое тело - d 20 мм.
Заключение: спаечная болезнь.
Доктор сказал, что все нормально, была овуляция. Месячные (первые месячные после отмены КОК) пришли 30.11 (обычно цикл был 25 дней), но шли необычно - очень много сгустков. Самочувствие нормальное.
После УЗИ пошла к гинекологу, которая сказала, что нужно сделать еще одну кольпоскопию, но для начала вылечить кольпит. Анализ выделений такой: лейкоцити - 5-7, слизь, трихомонады - не обн., грибки молочницы - обн., палочки - ++++, гонококки - не обн.
Около недели назад ночью проснулась от прилива - была вся мокрая. Решила не обращать внимания, но ночной пот продолжается всю неделю, в т.ч. и сегодня. 22-го декабря (22 день цикла) началось кровомазание, неинтенсивное, закончиось в тот же день.
Скажите, могут ли быть приливы в результате применения КОКов в течении года? Или если в первом цикле после КОКов была овуляция, то это-таки менопауза? После отмены клайры еще не прошло 2 месяца, чтобы сдать анализы на гормоны, да и денег в ближайшее время не предвидится. А ведь ожидание смерти подобно - лучше ЗНАТЬ, чем ждать.
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 24.12.2012, 13:00
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В результате - нет , после отмены - да.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 24.12.2012, 13:10
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
Но ведь в первый месяц после отмены приливы прекратились, а сейчас снова начались. И во время приема КОКов (любых) приливы тоже были, причем ночные начались только через 6 месяцев после начала приема препаратов, продолжались, пока принимала КОКи и еще некоторое время после отмены.
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 24.12.2012, 17:02
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предметом спора могут быть только две идеи
1/ приливы - проявление ДРУГОГО заболевания , пропускаемого сейчас - плз , к очному врачу
2/ почему приливы не исчезают сразу же на фоне ЗГТ или КОК и почему появляются после отмены ?
К нейрофизиологам - но сей феномен известен .
Какой еще вопрос?
В чем промедление , подобное смерти?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 29.12.2012, 19:21
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
Спасибо за ответ, Галина Афанасьевна! Была у гинеколога. Доктор говорит, что после такой операции значительно уменьшается фолликулярный запас в яичниках, что,естественно, приводит к таким проявлениям.Кроме климакса, к таким проявлениям могут приводить принятие КОКов, беременность, даже предменструальное падение уровня гормонов. Из "неженских" проблем - тиреотоксикоз, повышенное давление, нервные заболевания, злокачественные опухоли. ТТГ был в норме, повышенного давления нет, рак - очень вряд ли, а с нервами - вообще отдельная песня, что сейчас бывает у многих. Осталось только разобраться, как кореллирует уменьшение фолликулярного аппарата с уровнем гормонов. Ведь в принципе, фолликулярный аппарат уменьшается в течении жизни постоянно. а вот с другой стороны, не резко, а постепенно.
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 29.12.2012, 21:04
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не пойму, раньше все это Вам 10 раз не говорили?
В чем суть написанного Вами?
Вы более менее правильно передали более / менее верный текст
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 30.12.2012, 14:38
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
Так ведь и получается, что это не ГГ, но симптомы проявляются в связи с резким уменьшением фолликулярного аппарата, вследствие чего повышается ФСГ и понижается уровень эстрадиола. Но раз уж уровень понизился не до 0, а до половины от того, что было, часть фолликулов осталась, значит, явление обратимое . Значит, еще не полный климакс. Забыла спросить самое главное: доктор назначила принимать витамины: по схеме витамин А+фолиевая к-та в первой половине цикла, во второй - витамин Е+аскорбиновая к-та на 3 месяца. Есть смысл?
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 30.12.2012, 15:07
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот это вот и называется Гипергонадотропный Гипогонадизм .

Гипргонадотропный( высокий ФСГ) Гипогонадизм. ( низкий резерв)
Наивный ФСГ пытается запустить яичник
Вот в этом и проблема объяснений для пациентов - как бы понятно мы не пытались что- то рассказать, уровень банальных знаний обывателя нам всегда неизвестен
Термин климакс никогда не был использован в беседе с Вами и при Гипергонадотропном Гипогонадизме 5-7 процентная вероятность спонтанных ремиссий ( даже при физиологическом ГГ - менопаузе и то фертильность не нулевая в первый год - два)
Роль в сем процессе витаминов никому неведома -но как видно на Вашем примере, радует априорно
Предлагаемая Вами концепция разбора , по какой причине удаление части яичника снижает овариальный резерв , не вполне ясна- разве послу удаления части целого становится больше?
Что касается гормональных маркеров- ФСГ, АМГ и ингибин В плюс оценка по УЗИ не так важна - важна просто жизнь
Замечу для ясности, что ЗГТ никак не блокирует овуляцию
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 30.12.2012, 16:31
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
Нет, я не пытаюсь разобраться, по какой причине удаление части яичника снижает овариальный резерв, ибо понятно априорно, что никак не увеличивает. раз есть еще фолликулы в оставшемся яичнике, то это не ГГ, разве опять не то понимаю?
Ну вот и доктор говорит, что ФСГ повышается и после принятия КОК, и после такой операции, так что пока его делать бесполезно. Говорит, что такие проявления будут продолжаться год-полтора после операции. Просто для меня, как для обывателя, ГГ и климакс - это одно и то же, резерв, конечно, никто не измерял, но я думала, что при приливах и проч. он нулевой и яичник не функционирует вообще, а он функционирует и резерв не нулевой, наверное, раз амг - 1.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 30.12.2012, 17:25
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из- за того, что для Вас, как для обывателя, ГГ и есть климакс, мир не может поменять номенклатуру - а я давно уже не понимаю, в чем проблема?
Что теперь не так?
Что Вы спрашиваете?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 30.12.2012, 17:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DrTatyana Посмотреть сообщение
МОжет, и нормализуется - это будет ясно со временем
Уже вторым ответом д- р Татьяна сказала Вам все .
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 20.02.2013, 15:37
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
И снова здравствуйте!
После прекращения принятия КОКов прошло 4 цикла (25,25,27 и 30 дней). Сейчас первый день 4-го (т.е. месячные начались сегодня). В первую половину цикла чувствовала себя хорошо - ничего не беспокоило, приливов не было даже ночами, а за 10 дней до менструации началось - все прелести жизни, такскыть.
Скажите, если менструации есть свои, обязательно ли переходить на згт или можно еще подождать?
Если честно, меня просто пугает сдача ФСГ - сейчас я еще себя успокаиваю, что все нормально, а вот результаты увидеть боюсь - вдруг все плохо.
Участковый доктор говорит, что сдавать фсг следует хотя бы 2 раза за цикл, и лучше на 11-й или 21-й день. Это правильно или все-таки лучше на 3-5 день цикла?
Спасибо заранее за ответ.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 20.02.2013, 15:49
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,595 раз(а) за 32,669 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Менструация - факт кровопотери при отсутствии беременности , это не факт нормализации работы фолликулярного аппарата , каковой , как сказал Вам АМГ , еще наличествует , хотя и в не ахти каком большом количестве - как сказал ФСГ.

Если Вы не хотите исследовать ФСГ - зачем это делать на любой цикла ? Вообще - зачем Вам исследовать ФСГ ? На какой вопрос будет отвечать Вам этот параметр ?
Если Вам хорошо - зачем обследоваться и лечиться ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 20.02.2013, 16:17
vivas vivas вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 20.01.2012
Город: Хмельницкий, Украина
Сообщений: 84
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2 раз(а) за 1 сообщение
vivas *
Я так понимаю, чем выше фсг, тем ниже эстрадиол. Если эстрадиол низок, есть риски получить неприятные последствия низкого эстрадиола - остеопороз, проблемы с мочеполовой системой и нервами. Тогда вопрос стоит о лечении (принятии згт), причем, я так понимаю, до возраста естественной менопаузы.
И еще вопрос: почему такой сильный ПМС? У меня раньше никогда такого не было, хотя пмс был всегда.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.