Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 16.11.2005, 14:24
Аватар для Hayk
Hayk Hayk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2005
Город: Ереван, Армения
Сообщений: 45
Hayk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от papadoctor
А как же Вы его заставили проглотить зонд в желудок?И самое главное зачем? Короткий ответ : "Для прокурора" будет принят с пониманием и сочувствием.
Делается для нас и больного, а для прокурора-пишется!!!
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 16.11.2005, 15:25
Аватар для Hayk
Hayk Hayk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2005
Город: Ереван, Армения
Сообщений: 45
Hayk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Дорогие коллеги встречали ли вы обратимый парез n. abducens как осложнение спиномозговой анестезии...если да то объясните пожалуйста механизм?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 17.11.2005, 07:08
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hayk
Делается для нас и больного, а для прокурора-пишется!!!
Ссылки, пожалуйста!!
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 17.11.2005, 22:09
Аватар для Hayk
Hayk Hayk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2005
Город: Ереван, Армения
Сообщений: 45
Hayk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от papadoctor
Ссылки, пожалуйста!!
Думаю что промывать желудок можно и без ссылок!!!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 17.11.2005, 22:23
Аватар для Hayk
Hayk Hayk вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.10.2005
Город: Ереван, Армения
Сообщений: 45
Hayk о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от papadoctor
Тризм - абсолютно всем известный побочный эффект кетанина( Калипсола) .Апноэ - см. выше Ваш коктейль
Я не думаю что апноэ произошло от нашего коктейля...см вышше...б-ой получал валиум каждый 3-ий ден в течениии 1 года... не думаю что от нашего коктейля могло произойти апноэ!!!???
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 17.11.2005, 22:34
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Hayk
Думаю что промывать желудок можно и без ссылок!!!
Pere4itaite u4ebnik eshe raz!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 17.11.2005, 22:43
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от papadoctor
Pere4itaite u4ebnik eshe raz!
"....Необходимо ввести зонд в желудок и опорожнить его. Зонд целесообразно оставить в целях декомпрессии желудочно-кишечного тракта и дренирования желудка до начала вводной анестезии. За 3—4 мин до индукции его следует удалить. Опорожнение желудка с помощью зонда считается обязательной мерой профилактики регургитации и развития аспирационного синдрома у больных с полным желудком...."

РУКОВОДСТВО
ПО АНЕСТЕЗИОЛОГИИ
Под редакцией
члена-корреспондента РАМН
засл. деятеля науки РФ проф. А.А. БУНЯТЯНА
МОСКВА «МЕДИЦИНА» 1994

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а): хе-хе.. Вот и видно когда в последний раз обновлялась кныжка
empiric одобрил(а): Так наши "профессора-академики" ,туземных академий других и не читают.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.11.2005, 05:28
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В печку!!!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.11.2005, 18:31
Аватар для doctormitya
doctormitya doctormitya вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2005
Город: г.Владивосток
Сообщений: 114
doctormitya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
О зондах:
Цитата:
Сообщение от papadoctor
Ссылки, пожалуйста!!
Clinical Anesthesia Procedures of the Massachusetts General Hospital
20. Anesthesia for Abdominal Surgery.
“Введение НГ - зонда в предоперационном периоде показано с целью декомпрессии желудка, особенно больным, перенёсшим травму или с непроходимостью кишечника.
Аспирация через широкопросветный НГ - зонд лишь уменьшает объём воздуха и содержание в желудке, но не удаляет их полностью. Часто не поддаются выведению так же крупные частицы, находящиеся в желудке.”
Взято из перевода 5-го издания, 6-е не читал.

Уважаемый papadoctor!
Вопрос установки зонда перед наркозом, так или иначе, обсуждался (осуждался) на форуме в теме «Задачка для анестезиолога». У каждого анестезиолога, как когда то писал pandoc, есть своя «версия проведения анестезии».
Хочется услышать Вашу версию вводного наркоза при полном желудке (высокая кишечная непроходим с 1 -1.5 литрами содержимого).

О книгах:
1. старых
Цитата:
Сообщение от papadoctor
В печку!!!
Старые книги по специальности как некий раритет иногда читаю, а на счёт печки, наверное, была бы большая польза от них несколько лет назад, когда зимой в операционной было 13 градусов.

2. новых

Уважаемый коллеги!
Miller's Anesthesia, продаётся в разных вариантах, меня заинтересовал Miller's Anesthesia e-dition, 6th edition Text with Continually Updated Online Reference.
Посоветуйте, стоит этот вариант своих денег (Price: £ 270.00) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

С уважением.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 18.11.2005, 18:31
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от papadoctor
В печку!!!
Неправда Ваша: при экспертной работе следует руководстоватся "утвержденной и рекомедованной литературой", к чему книга Бунатяна и относится
пэ эс: клин анестезиология Моргана к этим книгам не относится!

Комментарии к сообщению:
papadoctor одобрил(а): So4uvtvuu.Pri4em iskrenne
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.11.2005, 08:05
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctormitya
О зондах:

Clinical Anesthesia Procedures of the Massachusetts General Hospital
20. Anesthesia for Abdominal Surgery.
“Введение НГ - зонда в предоперационном периоде показано с целью декомпрессии желудка, особенно больным, перенёсшим травму или с непроходимостью кишечника.
Аспирация через широкопросветный НГ - зонд лишь уменьшает объём воздуха и содержание в желудке, но не удаляет их полностью. Часто не поддаются выведению так же крупные частицы, находящиеся в желудке.”
Взято из перевода 5-го издания, 6-е не читал.

Уважаемый papadoctor!
Вопрос установки зонда перед наркозом, так или иначе, обсуждался (осуждался) на форуме в теме «Задачка для анестезиолога». У каждого анестезиолога, как когда то писал pandoc, есть своя «версия проведения анестезии».
Хочется услышать Вашу версию вводного наркоза при полном желудке (высокая кишечная непроходим с 1 -1.5 литрами содержимого).

О книгах:
1. старых

Старые книги по специальности как некий раритет иногда читаю, а на счёт печки, наверное, была бы большая польза от них несколько лет назад, когда зимой в операционной было 13 градусов.

2. новых

Уважаемый коллеги!
Miller's Anesthesia, продаётся в разных вариантах, меня заинтересовал Miller's Anesthesia e-dition, 6th edition Text with Continually Updated Online Reference.
Посоветуйте, стоит этот вариант своих денег (Price: £ 270.00) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].

С уважением.
1. Кишечная непроходимость в США не является неотложной процедурой.Обычно больной получает зонд в желудок + постоянный отсос и в.в жидкость.Если больной с кишечной непроходимостью идет ко мне, то я зонд обычно оставляю. В случае описанным Наук - я бы никогла бы не ставил зонд.Если больной поел час назад, мы бы ждали согласно нашему протоколу 6 часов.( т.к. аппендицит так же не является неотложным вмешательством)
2.Не могу советовать,- т.к. все зависит от Вашей финансовой ситуации
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.11.2005, 08:34
Аватар для bill
 bill  bill вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.03.2003
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,445
Поблагодарили 212 раз(а) за 131 сообщений
bill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbill этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите за возможный офф топик и за то, что влез не в свою область. Но как у нарколога у меня большие сомнения в валиуме и предоперационном состоянии.
__________________
С уважением
Владимир Михайлович Подколзин
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.11.2005, 17:05
Аватар для doctormitya
doctormitya doctormitya вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 19.08.2005
Город: г.Владивосток
Сообщений: 114
doctormitya этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от papadoctor
1. Кишечная непроходимость в США не является неотложной процедурой.Обычно больной получает зонд в желудок + постоянный отсос и в.в жидкость.Если больной с кишечной непроходимостью идет ко мне, то я зонд обычно оставляю. В случае описанным Наук - я бы никогла бы не ставил зонд.Если больной поел час назад, мы бы ждали согласно нашему протоколу 6 часов.( т.к. аппендицит так же не является неотложным вмешательством)
2.Не могу советовать,- т.к. все зависит от Вашей финансовой ситуации
Уважаемый papadoctor!
Спасибо за ответ. Хорошо, когда Вы защищены протоколом, если я отложу аппендэктомию на 6 часов из-за полного желудка, а после ляпоротомии у больного окажется лопнувший аппендикс, то всех “собак” хирурги повесят на меня. Как у Вас, в подобной ситуации прошёл бы разбор “полётов”. Ответьте, если сочтёте возможным.

Про Miller's Anesthesia e-dition, 6th edition Text with Continually Updated Online Reference, papadoctor, в начале своей анестезиологической карьеры Вы бы взяли этот вариант?
С уважением.

Комментарии к сообщению:
брукса одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.11.2005, 18:15
Аватар для empiric
empiric empiric вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 30.03.2005
Город: г.Воронеж
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
empiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от papadoctor
.Если больной поел час назад, мы бы ждали согласно нашему протоколу 6 часов.( т.к. аппендицит так же не является неотложным вмешательством)
Зачем ждать 6 часов? Если в животе катастрофа(острый живот по-нашему),какая может быть пищеварительная функция, и перистальтика проводящая пищу в каудальном направлении,т.е. подальше от желудка и ДПК ??? Можно ждать и 16 часов желудок будет полон ,если больной сам не блеванёт.Только зонд,причём на "публику" :скучающих до команды разрез "херунов",операционных сестёр, санитарок и прочей сволочи,котоорая пришла поглазеть на "тяжёлый случай".Так по крайнй мере думает Бунатян,хоть какого года издания.А это для наших "академиков-профэссоров" канонический текст.По нему нас и судить будут. Тут не до EBM.

Комментарии к сообщению:
reopoliglucin одобрил(а):
брукса одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.11.2005, 19:38
Аватар для reopoliglucin
reopoliglucin reopoliglucin вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 22.05.2002
Город: москва
Сообщений: 1,164
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 11 раз(а) за 11 сообщений
reopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеreopoliglucin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[quote=papadoctorт.к. аппендицит так же не является неотложным вмешательством)
[/QUOTE]
ого
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.