Разрыв печени как осложнение реанимации

[Aminazinka]

Сразу от нарколога - "Смерть, вероятнее всего, наступила от острого отравления алкоголем, возможно в смеси с неустановленным веществом нейротоксического и/или кардиотоксического действия". Только алкоголем (если это первые сутки алкоголизации, при такой концентрации, при здоровой печени) на мой взгляд старт этой трагедии объяснить невозможно.

[Extr]

Возможен микст, конечно. Но я видел и на минимальных концентрациях этанола (а суррогаты?) апное. Западал язык при том.
Возможно и настучали по голове. Микроскопически это трудно выявить на фоне аутолиза (посмертного) и пр. Не обязательно гематомы подкожно. Достаточно общего сотрясения.

Да ясно, что темнят!

Но писАть-то в протоколе надо! Желательно, если нет явного криминала, чтобы люди не пострадали. (Это моё мнение).

Недавно с очередного судилища (позапрошлая пятница), анестезиологу дали три месяца, арестовали в зале суда. Под впечатлением.

Вообще, интересный случай, спасибо!!!

С уважением, Андрей.

[Aminazinka]

Западения языка на мой взгляд тут не вписывается. Женщина поднялась после начала приступа, насколько я помню показания свидетеля. А уже потом несмотря на это (язык перестал бы препятствовать дыханию?) вроде как перестала жить (в какой степени, мы наверное так и не узнаем). Дополняя фразу, я вспомнила о том, что мы ничего не знаем о ее прошлых болезнях. Навскидку - да хоть амитриптилин, любой другой трициклик. Нельзя ни подтвердить, ни отрицать прием такого рода препаратов. Больше того, без прицельного поиска их и найти трудно. А блокаду трициклики давать могут. Стечение обстоятельств (предположим): женщина страдала депрессией (докажите, что нет), принимала высокие дозы (ну, например в пересчете на амитриптилин - 150 мг), адаптировалась к нему и не была заторможена (даже если слегка тормозила, списали на гендерные особенности интеллекта). Может такое быть? Может. Нарушить запрет на прием спиртного могла? Могла (докажите, что этого не было). Кардиотоксическое действие есть? При такой дозе, пусть были невыявленные проблемы с сердечной проводимостью или длительный прием препарата их вызвал - они так или иначе проявятся. Седация в смеси с алкоголем усилится? Да. Влияние на печень и выведение алкоголя будет? Наверняка. Вот и приехали.
Таким образом, отбрасывать неустановленную примесь (если предположить, что все пили из одной бутылки, она же не выпила бутылку одна? а если все пьют одно и то же, если я правильно помню, бутылки открываются последовательно) все равно нельзя.

[Dr.KoMet]

К вопросу о сообщении начмеду.

Корректирующая терапия проводится по ситуации. О больной доложено главному врачу и заму главного врача. Вызваны специалисты для снятия ЭКГ. ЦВД +2 см вод. ст.

Далее ниже по посту:

Из ротовой полости выделяется кровь, не сворачивается. Слизистая губ бледно-розовая.......Мочи нет…В связи с отсутствием СЗП переливание не проводилось. Переливаются теплые растворы.

Таким образом, начмед был поставлен в известность всвязи с отсутствием СЗП (и э/м возможно).
Так, что ничего сверхестественного нет, просто нет указания, почему поставлен в известность начмед!

[брукса]

- в п. 1 последний абзац изложен в следующей редакции: "Анализ записей в медицинской карте свидетельствует о том, что А. поступила в больницу в агональном состоянии с необратимыми из-менениями в головном мозге, что проявилось отсутствием сознания и крайне низкими показателями кровобращения (артериальное давление и частота сердечных сокращений), несмотря на значительный объем внутривенно вве-денных лекарственных растворов";

По поводу агонального состояния: насколько мне известно, агональное состояние предшествует клинической смерти, а необратимые изменения в ГМ наступают уже при биологической. Несостыковочка кажется...

2thorn: кома с нарушением дыхания действительно долго не продлится... Особенно если больного трясти, стучать и переворачивать Просто я думала, что она остановилась не задолго до поступления в больницу... Но, в том что поступала уже в состоянии "ранней" биологической смерти ужо не сомневалась... По поводу узлового ритма - честно говоря, к стыду своему, впервые встретила такой термин, поэтому неправильно его поняла...

[vulture]

Огромное спасибо ВСЕМ, принявшим участие в обсуждении. Все поправки к выводам, вплоть до последней, (Бруксе - привет) учтены. Выводы завтра везу в центр.

Но если будут еще какие сображения - все равно пишите. На будущее пригодятся. Я буду сюда заглядывать. Мне тут у вас понравилось .

[sulgin]

Уважаемый VULTURE, очень жаль, что не послали на химию. Вы наверно очень любите своих химиков и не грузите их работой ! Кровь как объект исследования в СХ, на мой взгляд, самый неинформативный объект, даже при условии наличия хроматомасспектрометра, т.к. (не знаю как у ваших химиков) ХМС-исследованию предшествует многостадийная пробоподготовка (потери соответственно) + связь вещества с белком и в сумме получаем практически всегда (если там не лопата на ведро) отрицательный результат.
С уважением

[vulture]

очень жаль, что не послали на химию. Вы наверно очень любите своих химиков и не грузите их работой

На самом деле все гораздо проще - просто не подумал толком.
А поводу СХИ могу сказать только, что минимальная порция крови ограничена 4 мл. В направленном образце объем был больше. И на наркотики исследование получилось. С технологией подготовки проб на СХИ прямо скажу не знаком, но кровь химики берут охотно и довольно часто там что-нть находят.

[kamd]

Так суд-то был? Кого виновным признали?

[vulture]

Эк Вы какой быстрый, доктор . За 1-2 месяца (да еще в пору отпусков) до суда дела не доходят. Ситуация осложняется тем, что дело находится в соседнем районе и контакт с тамошней прокуратурой несколько затруднен. Но результат обязательно узнаю и рассскажу, самому интересно. В том окончательном варианте выводов, который я с вашей помощью составил, вероятнее всего будет отказной материал. Но гадать не будем. ОК?

[sulgin]

Вашим химикам респект и Вам удачи в работе!
С уважением