Ощущения во время и после анестезии

[xozaika]

Здравствуйте!
Почему у одного человека бывают такие разные ощущения во время и после анестезии?
Мне 24 года, нейродермит, аллергии на лекарства не наблюдалось. Полгода назад пришлось 2 раза делать анестезию в течение 1 месяца.
В первый раз мне стало очень плохо сразу после укола. И страшно. Но я ничего не чувствовала, всего лишь забыла свое имя и решила, что я неодушевленный предмет. ;-) Разговоры врачей было слышно, но смысл был не понятен. Приходила в себя очень медленно на протяжении часа. Соседки по палате десять раз успели обсудить мое странное состояние, пока я не смогла им что-то ответить. ;-) Но когда, наконец, встала, все было в порядке, почти не шаталась при ходьбе, за стену не хваталась.
(ЦРБ г.Мытищи, анестезия на 5 мин для взятия пункции; премедикация за 10 мин до анестезии).
Во второй раз все было намного лучше. Последнее, что помню перед операцией, это вопрос медсестры - где же анестезиолог. В реанимации наблюдали 2 часа (стандартная процедура). Разбудили - ничего не болит, только спать сильно хочется.
(НЦ АГиП РАМН г.Москва, анестезия на 30 мин для лапароскопии; лекарство Дипреван и др., на ночь перед операцией снотворное-успокоительное).

Скажите...
Почему я не заснула в первый раз? Разные лекарства? Передозировка? Просто испугалась? Нейродермит повлиял? (Тогда почему во второй раз все было в порядке?)
В будущем, если придется повторить, просить Дипреван?
Почему врачи спрашивают об аллергии на лекарства, но не проверяют? Это дорого? Если я ни разу не употребляла лекарство, я могу и не знать.

Заранее спасибо. ;-)

[dializko]

undefined

Сообщение от xozaika

Здравствуйте!
Почему у одного человека бывают такие разные ощущения во время и после анестезии?
Мне 24 года, нейродермит, аллергии на лекарства не наблюдалось. Полгода назад пришлось 2 раза делать анестезию в течение 1 месяца.
В первый раз мне стало очень плохо сразу после укола. И страшно. Но я ничего не чувствовала, всего лишь забыла свое имя и решила, что я неодушевленный предмет. ;-) Разговоры врачей было слышно, но смысл был не понятен. Приходила в себя очень медленно на протяжении часа. Соседки по палате десять раз успели обсудить мое странное состояние, пока я не смогла им что-то ответить. ;-) Но когда, наконец, встала, все было в порядке, почти не шаталась при ходьбе, за стену не хваталась.
(ЦРБ г.Мытищи, анестезия на 5 мин для взятия пункции; премедикация за 10 мин до анестезии).
Во второй раз все было намного лучше. Последнее, что помню перед операцией, это вопрос медсестры - где же анестезиолог. В реанимации наблюдали 2 часа (стандартная процедура). Разбудили - ничего не болит, только спать сильно хочется.
(НЦ АГиП РАМН г.Москва, анестезия на 30 мин для лапароскопии; лекарство Дипреван и др., на ночь перед операцией снотворное-успокоительное).

Скажите...
Почему я не заснула в первый раз? Разные лекарства? Передозировка? Просто испугалась? Нейродермит повлиял? (Тогда почему во второй раз все было в порядке?)
В будущем, если придется повторить, просить Дипреван?
Почему врачи спрашивают об аллергии на лекарства, но не проверяют? Это дорого? Если я ни разу не употребляла лекарство, я могу и не знать.

Заранее спасибо. ;-)

Качество анестезии всегда зависит от опыта и квалификации анестезиолога, и в меньшей степени от технической и фармакологической базы/ а всё недостатки ( кроме криминала) прикроются корпаротивной солидарностью/. Зарание стройте доверительные отношения не только с оператором но и прежде всего с анестезиологом, от которого зависит всё!..

[Valeriy]

К философскому вопросу о том, от кого зависит ВСЕ - тут коллега слегка лукавит, несколько смещая акценты...
Вам не было больно и в первом случае? Будем считать, что анестезиолог свою основную задачу выполнил. Хотя, разумеется, не идеально
Лично у меня (тоже в ЦРБ) препарата, который Вам так понравился, по ряду причин обычно нет. (Хотя возможность избежать такого неприятного "осадка" от анестезии чаще все же есть.)
Насчет аллергии. Ваши неприятные воспоминания к аллергии отношения не имеют.
"Проверить" наличие аллергии на препарат, который пациент раньше не получал, практически невозможно. Спрашиваем о плохой переносимости лекарств, чтобы учесть ее, если таковая уже имела место.

[dializko]

Сообщение от Valeriy

К вопросу о том, от кого зависит ВСЕ - тут коллега слегка лукавит, несколько смещая акценты...
Вам не было больно и в первом случае? Будем считать, что анестезиолог свою основную задачу выполнил. Хотя, разумеется, не идеально
Лично у меня (тоже в ЦРБ) препарата, который Вам так понравился, по ряду причин обычно нет. (Хотя возможность избежать такого неприятного "осадка" от анестезии чаще все же есть.)
Насчет аллергии. Ваши неприятные воспоминания к аллергии отношения не имеют.
"Проверить" наличие аллергии на препарат, который пациент раньше не получал, практически невозможно. Спрашиваем о плохой переносимости лекарств, чтобы учесть ее, если таковая уже имела место.

При подготовке к плановой операции проверить можно всё что угодно, при сомнениях в алерголгическом статусе( или в чёмто другом) анестезиолог вправе отменить/ отложить операцию.
Перед экстренным оперативным вмешательством анестезиолог не может проверить аллергологический статус .

[Alexei]

Очень любопытно, а как проверить наличие\отсутствие аллергии на новокаин?

А в первом случае случайно не кетамином анестезия проводилась? От него же бывают неприятные ощущения (напр., глюки).

[Valeriy]

Сообщение от Alexei

Очень любопытно, а как проверить наличие\отсутствие аллергии на новокаин?

А в первом случае случайно не кетамином анестезия проводилась? От него же бывают неприятные ощущения (напр., глюки).

Почти без сомнения - кетамином. Отличный препарат, особенно для братьев наших меньших.
(Но иногда другого нет... Хотя есть способы уменьшить отрицательные психоэмоциональные эффекты.)
Проверка "аллергологического статуса" - любопытно... Впрочем, коллеги, пожалуй, по крайней мере, на этом участке виртуального пространства стоит поставить точку.

[xozaika]

Не знаю, какой препарат был в первом случае... Но в следующий раз попрошу пункцию без анестезии. Всего-то одна минута. ;-)
Собственно, в Центре акушерства и гинекологии Дипревана тоже не было, за него мне предложили заплатить отдельно и без чека.

[Dr. Makhotin]

Сообщение от xozaika

Не знаю, какой препарат был в первом случае... Но в следующий раз попрошу пункцию без анестезии. Всего-то одна минута. ;-)
Собственно, в Центре акушерства и гинекологии Дипревана тоже не было, за него мне предложили заплатить отдельно и без чека.

Конечно, сделать инвазивную или травматичную процедуру без анестезии - Ваше право. Однако с анестезией все-таки лучше, говорю сейчас как обыватель, сам недавно посещал стоматологию - с аппликационной анестезией было куда как приятнее .

[Dr. Makhotin]

Выявлять наличие аллергии на какой-то конкретный препарат не всегда целесообразно, тактика анестезиолога от этого существенно не изменится. А вот знать об аллергических реакциях в целом (хорошо если пациент знает на что конкретно, мы просто не будем вводить это вещество) в жизни пациента важно - мы можем заранее ослабить или предотвратить их наступление (даже если вещество-аллерген попало в организм).

[medicua]

Да, первый раз был кетамин, однозначно. Говорю это с собственного горького опыта. Пару лет назад друзья-коллеги решили не ограничиваться при артроскопии эпидуралкой и заботливо "удалили" меня из операционной кетмином... После этого мне стало жалко не только моих больных, но и собачек, которым этот препарат вводят. Гадость редкая. Такие глюки, что просто жуть. И как по мне эмоциональное напряжение под кетамином (где я? что со мной? что происходит?) куда более тагостное, чем при присутствии на собственной операции.

[Ovenstar]

Сообщение от medicua

Да, первый раз был кетамин, однозначно. Говорю это с собственного горького опыта. Пару лет назад друзья-коллеги решили не ограничиваться при артроскопии эпидуралкой и заботливо "удалили" меня из операционной кетмином... После этого мне стало жалко не только моих больных, но и собачек, которым этот препарат вводят. Гадость редкая. Такие глюки, что просто жуть. И как по мне эмоциональное напряжение под кетамином (где я? что со мной? что происходит?) куда более тагостное, чем при присутствии на собственной операции.

Что же Вы все так ругаете Кетамин? В нашей стране этот неингаляционный анестетик применяется довольно широко , все всегда зависит от анестезиолога и от его опыта, хотя даже начинающий анестезиолог знает как убрать нежелательные воздействия вызываемые калипсолом. Просто видимо ваш врач хотел оставить о себе нежелательные воспоминания. Кетамин обладает хорошим анальгетическим эффектом, частично утрачивает сознание, но сохраняет рефлексы и повышает мышечный тонус. Но я еще раз оговорюсь все нежелательные эффекты можно убрать, провести примедикацию включающею себя сибозон и проводя уже базовую анестезию калипсол комбинировать, например, с фентанилом и тд. Поверти ,об этом знает, каждый уважающий себя анестезиолог который заботится о своей репутации.

[xozaika]

Здравствуйте! У меня есть вопрос, связанный с анестезией. Пишу в своей старой теме.
Через 2 дня утром в 9:45 у меня будет пункция под наркозом (забор яйцеклеток для ЭКО). Обещают, что с анестезиологом я поговорю непосредственно перед процедурой, не раньше. И еще говорят, что они используют Диприван для анест.
Мне хотелось бы выспаться в ночь перед процедурой.
Как вы думаете, если я съем 0,1 феназепама на ночь, то ничего страшного не произойдет?
А если еще и утром 0,1 феназепама? Чтоб волноваться меньше. Не могу забыть о своих первых галлюцинациях.
*
И еще у меня вопрос по "режиму". Нельзя есть, нельзя пить - это очень важное ограничение? Или врачу просто не хочется, чтоб меня на него стошнило?
Все-таки без воды тяжело. Можно хоть 1 глоток за час до наркоза? Или 2 глотка за 2 часа? Спасибо!

----------------
Анамнез: женщина, 31 год, 51 кг, 159 см, давление обычно пониженное. Атопический дерматит, гастрит, колит.
Неск лет назад был оч неприятн наркоз предположит с кетамином, галлюцинации. Был и второй с диприваном, кажется получше, но страх остался.
В наст момент депрессия (антидепрес, терапия), чувствую себя очень хорошо, когда наркозами не пугают.
ЭКО: мужской фактор. Мне проводят стимуляцию овуляции, ответ яичн хороший, побочных практически не наблюдается.

[Gooddok]

Во время проведения внутривенных наркозов существует риск аспирации (попадания рвотных масс в трахею), со всеми вытекающими грозными осложнениями. По этому при плановых анестезиологических пособиях больным рекомендуется не есть за 8 часов, пить за 4 часа до наркоза. Прием феназепама на ночь - удачный выбор, утром не стоит и обязательно сообщите анестезиологу о приеме феназепама и антидепрессивной терапии, т.к необходимо будет скорректировать дозу внутривенных анестетиков, удачи.

[xozaika]

Спасибо! Все-таки не пить за 4 часа - это не то же самое, что не пить с вечера! Очень хорошо.

[Gooddok]

Как все прошло?