Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 08.09.2020, 21:30  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Ттг повышен при беременности

Добрый вечер.
До беременности ттг был 1.9/2 Ат тпо всегда был 75-85 до беременности и всю беременность держится не меняется
На 12/13 неделе ттг 3.5 был
Т4 17.7
Врачи прописали лтироксин дозировку 25 или 50.
Я взяла паузу. Передала анализ через неделю ттг 3.8
Т4-13
С 9 недели я на дюфастоне была 2 таблетки, потом увеличили до 3х, последние две недели на отмену по 2 таблетки и три дня по одной. Сейчас уже два дня не пью
Вчера пересдала анализы ттг подскочил До 4,5
Т4-15.5
Эндокринолог сказал что ттг не мог за такой короткий срок ( за неделю с 3.8 до 4.5 подняться) и сказал что это может быть ошибкой в анализах.
Но Настаивают на лтироксине.
Подскажите пожалуйста нужна ли мне терапия?
Могла ли отмена дюфастона повлиять на скачок ттг? Может ли это быть ошибкой за неделю с 3.8 до 4.5? И мог ли негативно мой показатель ттг повлиять на первый триместр?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2
Старый 08.09.2020, 21:49  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мог прекрасно.
Верхний референс для аттпо? Были ли выкидыши?
Вы заинтересованы с этой беременности и этом ребёнке?
С какой целью Вы смотрели ТТГ и АТТПО всю жизнь?
Дуфастон дают просто так, или есть угроза выкидыша?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 08.09.2020, 22:09  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Всегда проверяла гормоны и делала узи тк у мамы есть заболевания щитовидной железы. Поэтому последние года три проверилась
Беременность первая. Естественная. Конечно заинтересована.
Поэтому и ищу ответы как сделать правильно сейчас.
Дюфастон почему-то врач назначил сразу как встала на учёт а повысил дозу до трёх таблеток - нашли тромб.
Но он уже прошёл и все хорошо
Ответить с цитированием
  #4
Старый 08.09.2020, 22:40  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Чудесно, тогда остовые идеи: потенциально Вы ожидали, что железы может не справится с тем необходимым удвоением уровня тироксина, каковое нужно в беременность(/ у идеально здоровой женщишны референс ( оттесать то, что есть у 90-95% идеально здоровых- 0,1-2,5
Это первый триместр, а св Тч насверхней границе референс.
Н
Принципиально важен 1 триместр для решения вопроса о назначении тироксина ( с целью уменьшения вероятности выкидыша и неких прочих проблем)
Предложение американцев : ТТГ выше 4.0 - тироксин рассматривает
ТТГ выше 2,5+ антитела / выкидыши - Рассматриваем тироксин
Во имя чего- доза ничтожна, а риски снижаются
Как я понимаю, у Вас первый триместр уже прошёл в размышлениях?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 08.09.2020, 22:56  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Я узнала о повышенном ттг( именно для беременных) случайно
Мой Гениколог не обратила внимание на ттг 3.5 и сказала что все хорошо посмотрев анализы.
. И я держала себе в голове мах показатель 4 и жила спокойно. Сделала узи сказали все прекрасно.
Уже только на 13 неделе эндокринолог сказала что 3,5 многовато для ттг. Мои размышления и сомнения поэтому и возникли так как первый триместр уже прошёл и нужна ли мне терапия при моих показателях сейчас на втором? И ещё сейчас на фоне отмены дюфастона
У всех врачей мнения разные.
Но все уверяют что в беременность я входила с хорошим ттг и боятся нечего, уверяют, что первому триместру угрозы не было
Скрининг делала на 13 неделе все хорошо
Ответить с цитированием
  #6
Старый 08.09.2020, 23:09  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Сейчас 14,5 недель.
Ттг на отмене дюфастона поднялся за неделю с 3,8 до 4,5
Полная отмена два дня назад произошла
Анализ на ттг и т4 пересдала вчера
Ответить с цитированием
  #7
Старый 08.09.2020, 23:26  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Важно ли какой показатель ат тпо?
Мне всегда говорили что или 70-90 можно забыть и не переживать, что люди с 1000 ходят всю жизнь.
Или если они есть то они есть и угроза есть и не важно какое значение ?
Спасибо большое за оперативные ответы.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 09.09.2020, 06:55  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А зачем мне знать то, что кто - то говорил?
Простите, но алогичность нашей беседы зашкаливает
Вы старательно мониторите состояние железы до беременности и знаете, что наследственность отягощена и в железе есть некая деструкция ( один раз антитела посмотрели и хватит, не надо мониторить всю жизнь)
Далее возникает беременность- экзамен для эндокринной и иммунной системы и железа ( малость повреждённой) не слишком успешно дебютирует, при этом мы знаем, что она повреждена и можно ей помочь
А вот помогать или нет - дело спорное, потому как риски чисто статистические: чем хуже железа работает, тем больше шансов на проблему, и что проще крошек тироксина?
У Вас были основания ( антитела + ТТГ больше 2,5 в первом триместре ) получать 50 мкг тироксина, если Вы с этим были бы согласны. Нет так нет, проехали.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 09.09.2020, 07:00  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marina771 Посмотреть сообщение
Сейчас 14,5 недель.
Ттг на отмене дюфастона поднялся за неделю с 3,8 до 4,5
Полная отмена два дня назад произошла
Анализ на ттг и т4 пересдала вчера
Как говаривали древние римляне - post hoc non est propter hoc, плевать тироксину на дуфастон - дитятка прожирает тироксин жадно каждой клеточкой, и set- point ТТГ/ св Т4 нарушается.
Приемлемый верхний референс для 2 триместра 3.0 по ТТГ
Дорог яичко к христову дню- основное внимание уделяется замещению нехватки св Т4 в первом триместре.
В чем смысл мониторирлвания ? Вы можете определять целый день и проучите разницу даже в 1 мед/ мл при желании
Ситуация предельно простая - есть статистические риски - они выявляются на больших популяционных исследованиях, есть работы ( не единодушные) о том, что крошки тироксина могут помочь - но можно плюнуть и ничего не смотреть, понятно
Но Ваша идея - смотреть непрерывно , получать не идеальные результаты и ни хрена не делать какой смысл?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 09.09.2020, 07:05  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marina771 Посмотреть сообщение
Я узнала о повышенном ттг( именно для беременных) случайно
Мой Гениколог не обратила внимание на ттг 3.5 и сказала что все хорошо посмотрев анализы.
. И я держала себе в голове мах показатель 4 и жила спокойно. Сделала узи сказали все прекрасно.
Уже только на 13 неделе эндокринолог сказала что 3,5 многовато для ттг. Мои размышления и сомнения поэтому и возникли так как первый триместр уже прошёл и нужна ли мне терапия при моих показателях сейчас на втором? И ещё сейчас на фоне отмены дюфастона
У всех врачей мнения разные.
Но все уверяют что в беременность я входила с хорошим ттг и боятся нечего, уверяют, что первому триместру угрозы не было
Скрининг делала на 13 неделе все хорошо
Первый триместр прошёл, риски - статистика, мнения не совсем разные для ситуации есть антитела и и есть несколько повышенный ТТГ
Но врачи правы- выкидыша не произошло, а за тройку по алгебре можно не ругать, и не факт, что алгебра нужна.
Жёстче или мягче подход, спорна сама идея оценки ТТГ - беременностей много, а чисто конкретный исход можно обсуждать, коли были выкидыши - тогда имеет смысл профилактироаать или же смотреть и профилактироаать, коли сия позиция разделяется женщиной.
У Вас какой - то эклектичный вариант, но все обойдётся.
Эти риски выявляются на больших когортах, и индивидуально можно вполне обойтись
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11
Старый 09.09.2020, 09:58  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Ещё раз отвечу - беременность первая. Выкидышей не было. Узнала о повышенном ттг только как окончился первый триместр. У меня не было возможности для рассуждения и (для «ни х... не делать» тоже) о терапии в первом триместре. В беременности заинтересована иначе не регистрировалась тут и не искала ответы.
Вы пишите о принципиальной важности терапии в первом триместре. Я ее не получила. Имеем дело с тем что есть по этому вопросу уже.
Во втором триместре чем терапия важна при моих незначительных завышениях? Самому малышу нужны сейчас эти гормоны которые я буду принимать во втором? Если не сложно объясните пожалуйста важность приема препарата во втором триместре для простых людей ( которые с этим сталкиваются впервые), для полных дилетантов. На этот вопрос мне никто не отвечает. Спасибо большое за ответы и ваше терпение к нам
Ответить с цитированием
  #12
Старый 09.09.2020, 10:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И тем не менее потому и ест разногласия ( нпрм, Европа >2,5 + антитела= Тироксин, США ->2/5 + антитела - расcмотреть тироксин.
Но ни в Европе, ни в США нет обязательности в оценке ТТГ в беременность - беременных много , денег мало, риски невелики
В чем Вы видите смысл нашего спора сейчас и понимаете ли вы, что мы говoрим не о том?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13
Старый 09.09.2020, 10:17  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,202 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Marina771 Посмотреть сообщение
Во втором триместре чем терапия важна при моих незначительных завышениях? Самому малышу нужны сейчас эти гормоны которые я буду принимать во втором? Если не сложно объясните пожалуйста важность приема препарата во втором триместре для простых людей ( которые с этим сталкиваются впервые), для полных дилетантов. На этот вопрос мне никто не отвечает. Спасибо большое за ответы и ваше терпение к нам
C 16 недели у ребенка своя железа потихоньку начинает работать.
И тут новая ситуация- Вы и ребенок живете в регионе йодного дефицита и в теории Вам должны были по факту "беременная в регионе йодного дефицита " дать йодиды.
Как я понимаю , Вы их не получаете?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14
Старый 09.09.2020, 10:37  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Я с вами не спорю. Я просто из тех людей которым нужно знать для чего они пьют таблетку. Я только очень жду и ищу ответ на вопрос. Но мне никто не отвечает на него из врачей. И просто очень хочу услышать ваше профессиональное мнение. За этим сюда и пришла.На сегодня мне просто говорят - надо. Держи. Пей.
Сейчас терапия , во втором триместре, решает только вопрос об возможной угрозе выкидыша? Или эти гормоны нужны самому малышу и сейчас тоже и срочно ?
То что надо пить при > 2,5 я уже во сне вижу. Для чего? Что происходит сейчас? Я сегодня же готова начать терапию. но объясните что этот гормон будет делать со мной и главное с малышом сейчас на втором триместре? Я пришла за вашим профессионализмом, не для спора. Только для ответов на вопросы, которых становится больше посла приёмов у эндокринологов.
Ответить с цитированием
  #15
Старый 09.09.2020, 10:43  
Marina771 Marina771 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 08.09.2020
Город: Москва
Сообщений: 17 Marina771 *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
C 16 недели у ребенка своя железа потихоньку начинает работать.
И тут новая ситуация- Вы и ребенок живете в регионе йодного дефицита и в теории Вам должны были по факту "беременная в регионе йодного дефицита " дать йодиды.
Как я понимаю , Вы их не получаете?

С первого триместра прописали фимибион 1, во втором фимибион 2 ( там йод 150) и добавили йодамарин 200. Сейчас почему-то говорят отменить йодамарин.
Йод сдавала на 5/6 неделе беременности был почти на мах уровне у меня.
Сейчас пересдала - жду результат.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.