Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 20.12.2019, 18:39  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
ТТГ повышен, начинать ли гормоны?

Здравствуйте! В начале февраля мне исполнится 37 лет. Рост 174, вес 81, хронических болезней нет. Находясь на курорте, решил совместить приятное с полезным и сдал «за компанию» с мамой в Инвитро анализы крови. Результаты испугали:

ТТГ — 8, 33 мЕд/л.
Глюкоза — 5 ммоль/л.
HbA1c (гликированный Hb) — 5,2%.

Через неделю:

ТТГ — 10, 44 мЕд/л.
Т4 свободный — 10.56 пмоль/л.
АТ-ТПО < 3.0 Ед/мл.
Триглецериды - 0.66 ммоль/л.
Холестерин — 4,46 ммоль/л.
Холестерин-ЛПВП — 1,49 ммоль/л.
Холестерин-ЛПНП (по Фридвальду) — 2,67 ммоль/л.
Холестерин не-ЛПВП 2,97 ммоль/л.
Коэффициент атерогенности 2.0

Заключение УЗИ: Эхо-структура щитовидной железы без патологических изменений.

Чувствую себя как обычно, вообще, по жизни склонен к повышенной утомляемости, эмоциональности, нарушению режима сна (поздно засыпаю и просыпаюсь), очень часты ОРЗ ОРВИ, всегда очень долго длящиеся, с осложнениями. Иммунитет снижен.

По моим анализам врач назначил прием Эутирокса — 25 мг/день на протяжении двух месяцев, а затем повторно сдать ТТГ (чтобы при необходимости скорректировать дозировку).

Знакомые пить гормоны отговаривают, рекомендуют начать примем витаминов/микроэлементов, поменять рацион питания, почаще есть рыбу/морепродукты, соль употреблять только йодированную.

Может быть есть смысл начать действительно не с гормонов и понаблюдать за ситуацией? А гормоны — это пожизненно в моей ситуации? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #2
Старый 20.12.2019, 19:45  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам назначили 1000 таблеток по 25 мкг ?( Вы сообщаете о 25 назначенных мг)
Боюсь, что такое лечение опасно.
Вам назначили 25 мкг в день ?
Тогда это адекватная доза для грудного ребенка с гипотиреозом.
Съедающая мышь кошка получает 200 мкг - и не обращается, рыдая, к знакомым со страшным рассказом о гадаких врачах, дающих гормоны.
Если серьезно - у Вас формируется манифестный гипотиреоз ( пока еще субклинический) - если эти цифры не ошибка из-за приема БАД,смазывывания йодом всего, чего можно...

Кто по образованию Ваши знакомые ?
Что движет ими при назначении Вам рыбы?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 20.12.2019, 20:07  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Вам назначили 1000 таблеток по 25 мкг ?( Вы сообщаете о 25 назначенных мг)
Боюсь, что такое лечение опасно.
Вам назначили 25 мкг в день ?
Тогда это адекватная доза для грудного ребенка с гипотиреозом.
Съедающая мышь кошка получает 200 мкг - и не обращается, рыдая, к знакомым со страшным рассказом о гадаких врачах, дающих гормоны.
Если серьезно - у Вас формируется манифестный гипотиреоз ( пока еще субклинический) - если эти цифры не ошибка из-за приема БАД,смазывывания йодом всего, чего можно...

Кто по образованию Ваши знакомые ?
Что движет ими при назначении Вам рыбы?
Да, извиняюсь, мне назначили 25 мкг/день, утром, за 30 минут до еды, курсом на два месяца, далее - пересдача ТТГ и, по результатам, возможна корректировка дозы. Бады не принимаю. Знакомые, конечно, далекие от медицины люди. Так что мне делать? Начинать прием гормонов? И это пожизненно? Может быть нужны какие-то дополнительные обследования? Можно как-то приостановить формирование манифестного субклинического гипотиреоза? Спасибо.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 20.12.2019, 22:09  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
25 мкг тироксина не являются заместительной терапией для взрослого человека.
Никто не знает, не является ли Ваш начинающийся гипотиреоз транзиторным ( нпрм, гипотиреоидная фаза « молчащего тиреоидина» ) и ничто не мешает подождать 6 недель и проверить ТТГ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #5
Старый 07.02.2020, 16:44  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Добрый день!

Подождал 6 недель и пересдал в той же лаборатории 6 февраля ТТГ и Т4, результаты:

ТТГ — 10, 34 мЕд/л.
Т4 свободный — 9.23 пмоль/л.

Как правильно действовать дальше? Начинать заместительную терапию тироксином? Если да, то какой дозировкой? И очень волнует вопрос - терапия - это уже пожизненно? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #6
Старый 07.02.2020, 16:50  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
75 мкг, контроль ТТГ через 8 недель
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #7
Старый 16.02.2020, 10:15  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Честно говоря, не дают покоя результаты вот этого исследования:

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

А именно:

"Международная группа экспертов получила убедительные доказательства того, что при субклиническом гипотиреозе лечение препаратами ЗГТ не всегда оправдано. Гормональная терапия никак не влияет на качество жизни пациентов и симптомы заболевания, которые и так несущественны или отсутствуют при начальной стадии гипотериоза.

Субклинический гипотиреоз называют скрытым или умеренным. Это начальная стадия гипотиреоза, при которой выраженные клинические симптомы отсутствуют и наблюдается медленное угасание функции щитовидной железы. Если в последнее время вы сильно устаете, нервничаете и жалуетесь на память, стоит провериться у эндокринолога. Но если он сразу назначил препараты заместительной гормональной терапии, а вы не думаете, что это правильная тактика, лучше получить второе мнение.

В руководстве по клинической практике, опубликованном на этой неделе в издании BMJ, сообщается, что «для взрослых людей с установленным субклиническим гипотиреозом применение заместительной гормональной терапии (прежде всего левотироксина) не оправдано, она не влияет на качество жизни и не устраняет симптомы, такие как усталость и депрессия, не влияет на массу тела». Рекомендации основаны на результатах систематического обзора и метаанализа 20 исследований. В них участвовали 2 192 человек с диагнозом субклинический гипотиреоз — повышенный уровень гормона тиреотропина (ТТГ) и нормальный уровень тироксина (T4). Рекомендации опубликованы в рамках «быстрых» рекомендаций BMJ, которые помогают врачам оперативно реагировать на изменения доказательной базы и назначать правильные схемы лечения.

Ключевые выводы систематического обзора получены благодаря результатам исследования TRUST, в котором принимали участие пожилые пациенты с субклиническим гипотиреозом. В отношении людей среднего возраста с таким же диагнозом данные, подтверждающие стратегию отмены ЗГТ, также были получены.

Диагноз субклинический гипотиреоз ставят примерно 5% людей среднего возраста и 10-15% пожилых людей. У 90% пациентов с субклиническим гипотиреозом уровень ТТГ составляет 4-10 мМЕ/л, небольшое увеличение этого значения у пожилых считается вариантом нормы. В отчете группы отмечается, что у 62% пациентов уровень ТТГ снижался до нормального значения в течение 5 лет без какого-либо лечения. Риск явного гипотиреоза, возникающего при субклинической форме, составил 2-5% в год. Хотя предполагается связь между субклиническим гипотиреозом и риском ишемической болезни сердца, ассоциация с повышенным уровнем ТТГ (5-10 мМЕ/л) не прослеживалась.

В соответствии с действующими рекомендациями, ЗГТ назначается в случае, если уровень ТТГ превышает 10 мМЕ/л, а также при низком уровне ТТГ, который имеет симптоматические или другие показания для лечения. Тем не менее, левотироксин при субклиническом гипотиреозе выписывают все чаще. Так, в 2015 году в США он был одним из самых назначаемых препаратов. Это исследование, например, показало, что левотироксин предлагали трети пациентов, исходя лишь из одного теста на ТТГ — несмотря на доказательства того, что уровень ТТГ колеблется и часто возвращается к норме сам по себе. Вместо того, чтобы назначать заместительную гормональную терапию, клиницисты должны контролировать состояние щитовидной железы у пациентов — отмечают эксперты в своем отчете."

ТТГ мой 10,34 при Т4 9.23 - то есть гипотиреоз, я так понимаю, у меня субклинический. А щитовитка - судя по свежему Узи - в порядке. Может стоит пока придерживаться наблюдательной стратегии, без заместительной терапии, периодически пересдавая ТТГ и Т4? Уповая на то, что при субклиническом гипотиреозе "у 62% пациентов уровень ТТГ снижался до нормального значения в течение 5 лет без какого-либо лечения"?
Ответить с цитированием
  #8
Старый 16.02.2020, 10:59  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При ТТГ свыше 10 мМе/л гипотиреоз уже не называют субклиническим вне зависимости от уровня св. Т4.
Кроме того, Вы не указали референсный интервал лаборатории для св.Т4 - это затрудняет оценку. При св. Т4 менее нижнего референса по лаборатории гипотиреоз опять-таки не называют субклиническим, даже если ТТГ в диапазоне 4-10 мМе/л.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #9
Старый 16.02.2020, 11:03  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Термин ЗГТ зарезервирован за терапией эстрогенами/ эстрогенами и прогестинами в пери- и постменопаузе
Вы используете скверный перевод нам хорошо известного текста.
Что Вы хотите?
Мы не будем приползать к Вам поутру- не смертелен субклинический гипотиреоз, если у Вас нет проблем - какого черта смотрели ТТГ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10
Старый 16.02.2020, 11:16  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
При ТТГ свыше 10 мМе/л гипотиреоз уже не называют субклиническим вне зависимости от уровня св. Т4.
Кроме того, Вы не указали референсный интервал лаборатории для св.Т4 - это затрудняет оценку. При св. Т4 менее нижнего референса по лаборатории гипотиреоз опять-таки не называют субклиническим, даже если ТТГ в диапазоне 4-10 мМе/л.
референсный интервал лаборатории для св.Т4 лаборатории 9.00-19.05 пмоль/л
Ответить с цитированием
  #11
Старый 16.02.2020, 11:22  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Термин ЗГТ зарезервирован за терапией эстрогенами/ эстрогенами и прогестинами в пери- и постменопаузе
Вы используете скверный перевод нам хорошо известного текста.
Что Вы хотите?
Мы не будем приползать к Вам поутру- не смертелен субклинический гипотиреоз, если у Вас нет проблем - какого четра смотрели ТТГ?
За компанию с мамой.
Ответить с цитированием
  #12
Старый 16.02.2020, 11:27  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну и получите- Вы сделали глупость и теперь маетесь.
Скрининг на наличие патологии щитовидной железы у мужчин ( при условии, что в рамках ежегодного осмотра у семейного врача железа не вызывает вопросов) проводится после 50 лет раз в пять лет и при любой госпитализации в нереанимационную палату.
Вы нарушили логистику нормального взаимодействия обыватель/ медицина и теперь маетесь и тратите свою жизнь. Вы не женщина, планирующая беременность, за три мес ничего не произойдёт, если для Вас так мучителен приём 50 мкг ( четверть получаемого съевшей мышь кошкой)- да ради всех святых, подождите, пока разовьётся манифестный гипотиреоз - да и вообще, мы о Вас ничего не знаем, может, у Вас куда круче есть проблемы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #13
Старый 11.04.2020, 11:38  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
75 мкг, контроль ТТГ через 8 недель
Здравствуйте! 8 недель заместительной терапии прошли, пересдал ТТГ и Т4 в той же лаборатории, результаты:

Т4 свободный 13.24 пмоль/л (Референсные значения 9.00-19.05);
ТТГ 1.69 мЕд/л (Референсные значения 0.4-4.0);

Необходимо ли корректировать дозу? И когда следующий раз сдавать анализы? Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #14
Старый 11.04.2020, 11:40  
Melnichenko Melnichenko на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,208 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Анализы не надо было сдавать вообще, но коли сдали и что-то лечили, то теперь имеет смысл узнать - кроме траты денег на тироксин , что еще изменилось у Вас на фоне его приема?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15
Старый 11.04.2020, 11:47  
SergeyTT SergeyTT вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 20.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 8 SergeyTT *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Анализы не надо было сдавать вообще, но коли сдали и что-то лечили, то теперь имеет смысл узнать - кроме траты денег на тироксин , что еще изменилось у Вас на фоне его приема?
Честно говоря, я не замечаю, чтобы что-то изменилось. Может, как-то поспокойнее стал, что ли... И как мне действовать дальше?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.