Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Дискуссионные форумы > Разное

Разное Любые сообщения на медицинские темы, по которым нет отдельных форумов. Форум: Частная практика.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 09.06.2016, 21:06
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все сугубо суверенное создается только с одной целью - перенаправления финансовых потоков в нужное русло (распил бабла) под маской заботы об окружаюших. Все усилия в отечественном медобразовании или комп. информатикe должны быть направлены только на одно - повсеместное обучение врачей и мед. студентов английскому языку и доступ к основным мировым мед. датабазам и прочему соврем. обучаюшему материалу.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 09.06.2016, 21:13
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от DmitryTro Посмотреть сообщение
спам-маркетингу "Доктор на работе"
И из всего массива для перевода и адаптации выбрано не самое лучшее. Ориентация на пациентов (пудрить мозги), а не на врачей...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 10.06.2016, 07:54
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Все сугубо суверенное создается только с одной целью - перенаправления финансовых потоков в нужное русло (распил бабла) под маской заботы об окружаюших. Все усилия в отечественном медобразовании или комп. информатикe должны быть направлены только на одно - повсеместное обучение врачей и мед. студентов английскому языку и доступ к основным мировым мед. датабазам и прочему соврем. обучаюшему материалу.
Не думаю, что столь категоричное суждение является верным. Точнее, думаю, что верным оно не является.
Постоянно повторяемая мантра про медицинские датабазы требует постоянно повторяемого уточнения о том, что оные примерно наполовину представлены фальсифицированными сведениями (об этом мы уже пару раз говорили и, напомню, остановились на том, что - да, пабмед набит дрянью, но его, якобы, потихоньку чистят и авось, когда-нибудь вычистят. Предание свежо, как никогда).

"Распилы" никто не отменял - они вообще свойственны современному капитализму (ну не у нас же и не теперь, в самом деле, придумали купленный втридорога лицензионный софт учитывать не в графе "расходы", а в графе "инвестиции"?). История отзывов одобренных ФДА "диабетических" и "ожиренческих" препаратов, а также гидроксиэтилированных крахмалов в помощь как иллюстрация работы совершенно транспарентной и неподверженной коррупции системы.

А медицинское образование должно обучать не столько английскому, сколько минимально критичному анализу того, что написано в публикации - вне зависимости от того, на каком языке представлен материал.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 10.06.2016, 09:00
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Город: Н
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Капитализм во всём виноват, точно! ))
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 10.06.2016, 13:42
nicknick nicknick вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nicknick *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
И как Вы в сети отсечете врачей от не врачей?
Номер диплома можно найти за минуту, ответить на пару медицинских вопросов - врач может ошибиться, а не врач может подсмотреть ответы...
Подобные схемы персонификации вполне отлажены и, конечно, проверкой диплома не ограничиваются. Самый простой способ - регистрировать пользователей через ресурс, где такая персонификация уже есть, например, через тот же "Доктор на работе" или его аналоги. Конечно, если кому-то очень надо (зачем?), он обойдет любую проверку, но это в любом случае общую картину никак не испортит.

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
И почему это "исключит самолечение"? Пациент, думаете, будет игнорировать все остальные входящие источники информации, коих миллионы ныне???
Мало того, что не нужно это, так еще очень утопично. А где утопия - там пахнет, простите, бредом...
Я только имел в виду, что наша система по крайней мере не будет провоцировать пациентов на самолечение.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 10.06.2016, 14:14
nicknick nicknick вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nicknick *
Цитата:
Сообщение от dmitry_n Посмотреть сообщение
У меня скорее вопрос, зачем опять городить суверенный импортозамещающий велосипед? Есть работающая система, надо в неё встраиваться.
Вопрос более чем законный. Причин здесь несколько.

1. CrowdMed специализируется на постановке нетривиальных диагнозов. Выбрать лечение он тоже помогает, но без детального анализа его возможных исходов и эффектов. Мы собираемся реализовать более универсальную схему, в рамках которой можно будет делать детальные прогнозы. Например, можно будет оценить вероятность определенного эффекта определенного лечения и т.д. В частности, такая универсальность позволит использовать систему в повседневной практике, а не только в исключительных случаях.

2. У нас есть научная цель. Все алгоритмы CrowdMed - закрытые. Наш проект будет полностью открытый и будет сопровождаться научными публикациями. В частности, мы собираемся сравнить результаты нашего метода с результатами классической доказательной медицины (медицинской статистики), что подтвердит его состоятельность. Сферы применения Wisdom of the crowd и классической статистики весьма разные, но мы можем рассмотреть несколько медицинских случаев, для которых будут работать оба подхода.

3. К сожалению, далеко не все врачи (даже самые квалифицированные) свободно владеют английским, что создает дополнительные трудности при пользовании зарубежными ресурсами.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 10.06.2016, 16:00
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Город: Н
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от nicknick Посмотреть сообщение
1. CrowdMed специализируется на постановке нетривиальных диагнозов. Выбрать лечение он тоже помогает, но без детального анализа его возможных исходов и эффектов. Мы собираемся реализовать более универсальную схему,
Ну так реализуйте её сразу в мировом масштабе, зачем вам местный российский междусобойчик?

Цитата:
Сообщение от nicknick Посмотреть сообщение
3. К сожалению, далеко не все врачи (даже самые квалифицированные) свободно владеют английским, что создает дополнительные трудности при пользовании зарубежными ресурсами.
Вот проблема которую стоило бы решить.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 10.06.2016, 16:18
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз: английский - даже не полдела (медицинский английский - своего рода "птичий язык", состоящий в основном из специальной терминологии). Основное - обучение методологии оценки качества информации.
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 10.06.2016, 17:27
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Свободный медицинский английский - это основа понимания азов международной медицины, для плохо разбираюшихся в качестве подачи мед, инфы есть национальные или международные эксперты, пишушие гайды или консенсусы; глупо бы было русским программистам отстаивать национальное право пописывать компьютерные программы в кириллице, владеешь международным языком программирования - можешь работать в любой стране.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 10.06.2016, 18:33
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
... есть национальные или международные эксперты, пишушие гайды или консенсусы...
Верить, как известно, никому нельзя. А если учесть наличие, к примеру, такой вещи, как [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]...
Надежда, повторюсь, только на поголовное вдалбливание методологии анализа качества данных. И только на неё.
Ответить с цитированием
  #41  
Старый 10.06.2016, 19:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,396
Поблагодарили 33,236 раз(а) за 31,585 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, это тоже очень важно для правильного расставления акцентов при анализе конкретной публикации, но методология для конкретного РК исследования в большинстве случаев тоже написана на английском, и если доктор не владеющий английским не может понять из тезисов о чем именно идет речь в данной работе (хотя смутно подозревает, что говорят например о производных сульфонилмочевины у пациентов с сахарным диабетом, так как латинские термины он таки может разобрать), то он просто не дойдет до методологической части анализа. В большинстве же наших публикаций о методологии известно лишь то, что Р менее 0.05
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 15.06.2016, 17:26
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Город: Н
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Надежда, повторюсь, только на поголовное вдалбливание методологии анализа качества данных.
Что мешает подтасовать данные, чтобы всё выглядело качественно?

Определенно, за "толпой" будущее. Всех не купишь.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 15.06.2016, 19:34
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы просто вряд ли представляете, какое количество исследований сейчас выглядят некачественно (соответственно, таковыми и являются). Вопросы организации контроля за исследованиями в медицине выходят за рамки темы.

Что касается толпы — бог в помощь. Диагностируйте, лечите(сь), прогнозируйте. Задача минздрава — предупредить.
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 18.06.2016, 09:13
dmitry_n dmitry_n вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.06.2013
Город: Н
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 5
dmitry_n этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Samitin Посмотреть сообщение
Что касается толпы — бог в помощь. Диагностируйте, лечите(сь), прогнозируйте. Задача минздрава — предупредить.
Понимаете, не от хорошей же жизни подобные штуки появляются. Значит минздрав не [всегда] решает поставленные проблемы.
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 08.07.2016, 11:10
nicknick nicknick вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.05.2016
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 0
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
nicknick *
Прошу прощения у уважаемых участников форума за долгое отсутствие! Готов дальше отвечать на вопросы.
Цитата:
Сообщение от dmitry_n Посмотреть сообщение
Ну так реализуйте её сразу в мировом масштабе, зачем вам местный российский междусобойчик?
Да, есть вероятность, что мы действительно будем внедрять систему не только в России.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:40.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.